關於「漫畫腰斬」的嗟嘆
- Iumai78
[align=left]嗚呼哀哉~{:7_515:}[/align]
[align=left]最近一些我看著還不錯的漫畫連番被腰斬,例如「DR.PRISONER」明明鋪設得不錯,卻不得不草草結束。「魔物之手江户奇杰忍者繪卷」還留下了不小伏線,也到最終話了。而「反烏托邦公職」雖說WEB版還在連載中……{:7_511:}[/align]
[align=left]嘛,漫畫界競爭激烈,人氣稍稍下滑就會瞬間被淘汰,雖說出版社可說是賣「夢」維生的,但畢竟也是商業機構,說到商業價值這可是相當「現實」的。{:7_510:}[/align]
[align=left]本來看待新連載的期待之心,也變得有些患得患失起來了(別又劇情漸入佳境就又GAMEOVER啊……)。{:7_523:}[/align]
[align=left]唉…說沒辦法還真是沒辦法呢~{:7_510:}[/align]
- sikimori
漫畫界,人氣就是王道啊,以前我也有很多喜歡的漫畫給腰斬了,很想知道後面的故事,不過只能草草了解了,所以現在我都去看小說了,雖然都有很多漫天巨大的坑,不過小說起碼在描述細緻的地方上會比較出色,而且會交代得清楚一點。
漫畫我覺得只能說了末期的發行品了,就連少年JUMP的銷量也是在一直下跌,在拿手機的時間比拿漫畫的時間多的這個時代,這能說是悲哀呢~{:10_635:}
- saviliana
其实现在的社会呢,根本就没有了商业,而是赤果果的被西方金融寡头所垅断掉了…
尤其是娱乐产业,完全就被少数几个大资本给占据成为作欲为的状态了…
不是竞争问题导致产业衰退,而是直接由源头到末端一起包办的托拉斯垅断企业所拒绝进步啊…
人家一声号令要让受体接受某个项目,那麽你不论是多麽长久历史的,卖的多麽好又大有赚头的精良产品,只要你挡了上面预设的路你就得让位,不让位你就直接消失好了的思想下,会有好产品才怪。
现在的巨头啊,都是听那群只打着短线抄底的思想的顾问提出的项目弄的,根本就没有了掌管一切的人,想改变根本不可能,除非打一场世界大战把全部的金融巨头都给物理性的撤底铲除,不然这世界的未来是没活路可走的。
- saviliana少年JUMP那是又没有话题作,又不肯回到曾经的小众题材才导致销量下跌的
要是它肯再一次发行运动题材(不是竞技类,那些泛滥的过度了,现在的人需要的是曾经的人技合一的那种题材啊…)和冒险题材(不是那些一般的游戏风格的异界穿越题材,而是实实在在的有坚实世界观为基础的冒险题材…),而不是跟其他人一起搞什麽追逐少女艺人梦一类的渣品的话,倒是可以站的稳稳的…
- l292002
觉得其他社月刊的要起来了
节奏慢但是能稳定。。
适合受众群体的时间
- Olio
这就是业界......毕竟还是生存比较重要。
现在动辄连载几百回的作品也不多了。
- s162746
只要人氣拉不起來很快就腰斬了
近幾年很多漫畫都非常短命
畢竟沒人氣就沒得賺
- sikimori也對啦,比起少年JUMP,現在有很多日本的漫畫雜誌都雄起了,再也沒有以前只此一家的想法了
不過比起看雜誌的以前,還不如了拿手機看的現在啊,雜誌裡面的漫畫可能就只會看一套,不過你就要一整本買回來,到最後反而會變得好像其他漫畫是配套品一樣了,本身我做出版行業的也已經知道這個年頭的出版已經可以說是山窮水盡了,尤其是那些周刊和月刊,已經不再是大家追求的了,這可以說是網絡帶起的時代啊。
- saviliana恰恰相反,现在是失业的大手跟着巨头所操纵的临时工群体一起抢失业小工们的饭碗…
做AI的看起来饭碗会更多,但是低技术人囗基数一大,行业平均工资和生产品质不可避免的就滑下去了(就像现在的漫画家一样,竞争一大底层员工就会自觉加长工时减省工资来直接竞争的,尤其是在AI的支持下中低层人员是要和全世界一起竞争,然後就不可避免地快乐地一起变社畜了),这是对於文娱产业来说是非常致命的地方,就像你不能一辈子只盯着那几只垃圾手游的一样,要是我说接下来十年每天新出的商业漫画都是那种千遍一律的贴皮货你也是不会想再买的吧?然後行业就息微了人材没活路就更加是会跑去干别的活,最终整个行业也就消失掉了,行业之中特殊的技艺也随着老人的消失而整体型式的消灭掉,就像是画古画的,烧艺术陶瓷的,唱老戏曲的人们那样只剩下最终那麽几个苟且残存的老人…现在这个问题是世界性的大问题,AI自已作为工具是没问题,但是资本巨头可是能影响AI作为商业产品的定位,以及随後的应用方向与挑选用户群体的资格,这才是大问题的源头…你说是上Youtube,首先你就得遇上和大手们直接竞争的困境,而大手後面一般是有着资本作为後盾,以便推广巨头们所制作的产品的,这是无法撖动的次元之壁,随非你能找到支持你的资本群体,否则还是省省吧(再厉害你没广告商支持谁会在每秒几十万个新片里刷新你的片子的连接?别造梦,不大量投钱的频道是上不了首页的,不是投几百几千,是十万十万的跟Youtube签约才有那麽一丁点机会)…饭碗实际上是掌握在巨头手里的,人家想要多少,最终能入圈子赚钱的就有多少,不论市场有多大,中间渠道就那麽几个,所有人都只能打个脑浆都流出来才能从巨头手里一层一层被搜刮清光的渣滓里拿到自已被标签为「应有」的价值,到时候你觉得你几十万几百万的花了出去学编剧买工具(包括AI)而且长期练习,回报的时候会有多少一个月?我告诉你到时候很可能因为激烈的竞争每个月的工资加稿酬分红都抵不过人家扫垃圾一天的工资,这是现实中正在发生的事,不要幻想资本的节操,资本的下限你是想象不到的。你以为电视上出场的艺人每年分红多少多少,实际上经纪人就占了他们分红的九十九,还要纳皇粮呢?而且三流小明星都只有每月几千,下面的临时演员的生活呢,网红的价钱呢(网红现在叫价真的很低,说出一次场几十万什麽的都是吹的,知道Youtube的MatPatt吧?那家伙是仅次於Peewepie的网红,猜猜他的真实叫价是多少?三百美刀四部不长於30分钟的片子,人家还自备交通不用接送)?说声不好听的现在的文娱艺术行业啊,人都像流水线工业产品一样,以前一件几千块钱的货物现在只用几块钱,不久之後可能连毛钱都不值了,还有活路走麽?
- 楼上是呆B
{:7_515:}说实在的我有好多看的特别喜欢的漫画都是突然被腰斩,然后各种烂尾。毁了在我心中的地位
{:7_508:}唉,果然现实还是太残酷。没有人气,只能被斩
- luosand
这个漫画腰斩想起了美剧腰斩一斩就没了
- Sin你讓我想起張系國的小說有類似的機器,不過是寫小說的
然後整個業界就被機器包了,作家全是掛名而已
- becloud
腰斩制度真的是没办法。。。好多喜欢看的漫突然就
最遗憾的就是向死神许下最后的愿望
不知道是不是受腰斩影响,感觉作者后来的作品一个比一个更。。。刻意黑暗化了
- darkjokermk
说起腰斩真的是眼泪停不下来呀
- sdtcroc
不管画的多好,没人气就是不好,就要被腰斩,不然哪来那么多钱给其他作品搞宣传……
- cwl12315
没人气不能吸金,只有腰斩一条路。倒是有些人气作品,作者就是不更,怎么着呢
- Iumai78嘛…就算更了…沒兩話又停了,那更折磨人呢…{:7_504:}
- AliciaFlorence
毕竟说到底人气才是关键,杂志总归是要卖的
- 淮南狼
我又要想起天国里的通灵王了,咋就斩了呢。。。
- 哆啦诺贝尔
对于资本短期内可以预见的利益就是王道,所以如果没有被资本吞噬的觉悟的话还是不要来当漫画家了
- yyyprocncom
漫画腰斩的话,井上雄彦是最DIAO的,毕竟是第一个跟万恶的资本主义组织-集英社做对抗还获胜了的。。。我就问还有谁能强行自我腰斩连载到最高潮(全国大赛)的时候还能上大彩页的?!!!
然而最有话说的。。。久米田康治吧,人生中最为珍视的不是绝望先生而是改藏,结果被腰斩了不说ova销量也不好。。。
- asdmorb
畢竟漫畫啦,日本漫畫業過於發達,又沒有國內類似的網絡漫畫簽約平臺【這類平臺好處在於,不用過於擔心腰斬,壞處在於不像書本簡潔,更多的是大量不同類型的漫畫鋪滿主頁,沒有實力只能默默無聞,無法與平臺簽約,賺不了錢。】{:7_462:}
- 屁八八
人氣決定一切 賣不好就會收掉 以前買了一套魔法零蛋 可惜最後也
- guaili
太多腰斩的了,我最在意的安达充的那部A偶像了
- tiechui999
其实我对漫画腰斩理解很简单
说白点就是没钱赚这本漫画就没有生存的价值
对于那些能赚的我们要坚持拖字诀的原则画下去
- shevochenko7
漫画看多了都无所谓腰斩了,这个梗用不到放到下一作去。我现在看人物不看剧情了
- zl863919910131
这还是要看漫画能不能赚钱,赚到钱了就不会腰斩。
- sfliad
腰斩是按照人气调查来决定的!喜欢的人不多就会斩
- gkwgkwgkw1
没人看,没人宣传,只能腰斩了
- jengjiunjou
有好幾部漫畫都有種"怎摩突然結束了? 而且是這種結局!?" 的感覺.
名字都記不起來了, 因為差到無記住價值.
這大概就是樓主說的腰斬吧.
- 哆啦诺贝尔
怎么说呢,现在的漫画制度有些限制生产力了吧……
- kk640814
反烏托邦公職
我覺得是這個偽善的世界的原因
這個世界不容許惡的存在 所有惡到最後一定要死或悔改 不然就腰斬
現在的漫畫有那種惡存活到最後的結局的嗎?
惡也不代表邪惡 用非法手ˋ段復仇也算
用骯髒的手段去復仇也不可以
總之只有爛好人跟悔改過的惡人才能活到最後
- aklto
只能说小众向的作品很难存活,基本上现在作品就是卖萌和狗血热血还要搞基
- ganli19960823
主要还是人气问题 毕竟出版社是为了赚钱
- 高科触の王真的有AI助手这种东西啊?
有没有相应的介绍链接之类的?
- 破晓GUY
没人气就砍掉,这个很大程度上限制了自由创作的题材。
- 芒果撈個爽
有些作品真的很有趣啊
但是被斬的不明不白..
像魔物之手江户奇杰忍者繪卷
我也覺得很有意思啊 才出到逆手跟逆耳就沒了...
感覺背後隱藏的故事都還沒交代清楚就沒了{:7_525:}
- 芒果撈個爽第一次聽說AI助手這東西...
但是如果全交給AI助手 這產業應該不會進步了吧..
如果AI還能創造創新 那就太逆天了
頂多就是模擬、學習或是合成而已吧
如果沒有那些大師的名作給AI學習 他們的水準根本無法提升
因為AI而導致人類失業真是很奇怪的現像
- omeg001苹果的Siri就是了w
但是Siri的语音和语意辨识,语音的部分基本就只是信号处理。最多用到类似Hidden Markov Chain这种机率模式。语意部分,甚至可能就是用到Lisp那类逻辑推理,加上一些统计。有无用到Neural Network则是让人怀疑的
而像“下一个伦勃朗”这样,利用独特软件和面部识别算法展开作品分析,再现出名家绘画风格和笔触的
http://japanese.engadget.com/2016/04/07/ai-3d-the-next-rembrandt/
分析和技法也都是专家做的,然后再输入电脑去“学习”。与其说是AI,还不如说是统计。没有专家的帮助和长时间的测试,根本无法做出这个系统。花了很大的力气也只不过学了一个画家的人像画法而已
在CS,这只是机器学习(Machine Learning)的应用。实质上就只是统计。讲AI只是名字好听而已
机器学习现在已经完全走向原先AI研究者所不理解的另外一条路,而且还流行到不像话
CS所谓的AI,代表应该是Neural Network
但是,最早期的AI甚至还不像Neural Network,而纯以逻辑出发。像是AI最基本的Alpha-Beta Cut这种东西。也因此早期AI研究者所用的语言是Lisp。后来1982年,日本失败的第五代电脑计划的AI,就采用欧洲发明的Prolog
https://en.wikipedia.org/wiki/Fifth_generation_computer
Fifth generation computer
一个Lisp的有名成果,就是1970年代史丹佛做的Mycin医学专家系统。可以诊断病人的病症,并提出可行的治疗方法,成功率达69%,超过一般的医生水准。(可见得医生……
这些都是早期逻辑推理式的AI,在20世纪,一直都是主流
Neural Network这条路线,反而是生物界和其他领悟出现的旁枝
Neural Network是模拟最基本的脑细胞,如突触,等电流信号,来企图重现AI 。因为人类的脑细胞数量太大,早期认为,数量差太多,不太可能重现智能
但是,后来的发展,反而是由这一支搞出来的,像是Cascade Neural Network,甚至现在的Deep Learning,都是由Neural Network的Model发展出来的算法。因为发展Deep Learning的算法,是有纳入机率的观念,所以可以视为某种程度的统计分类工作。所以,现在所谓的机器学习,很多都只是套用算法,主要并没有关AI的事
AlphaGo也是一样,需要有懂围棋的专家协助输入分析和棋路。若是让电脑和电脑对棋,反而会退步。虽然其突破在于使用Deep Learning,但是黄博士也有用蒙地卡罗算法,因此其实也是有一定的逻辑推理在中间。不完全是Neural Network
- omeg001是这样的w
现在学习这部分用上统计的比较多,AI帮助不大。也要有专家先分析资料才行。而且出现的是旧元素的组合,没有创新的元素
而创新有时候就是一种bug,像是东方里的ゲッダン梗,原出处就是PS游戏 007黄金眼的Bug
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5328800
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5327682
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24614886
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5547752
所谓“梗”的产生还是要靠人,产生“新梗”是很有挑战性的。也许未来的AI可以,现在还没看到行的
这个话题一开始说的其实不是AI,而是财富分配和福利的问题
如果财富集中是发生在一国国内,那么可以靠财税社福措施来平衡
全球化之所以会被靠北,就是平衡财富分配的各种措施、资源的流动,被国界挡住了
如果没有一个更上层的组织来做这个事,就是各国退回保护主义
上一波农业 革 命 创造出很多失业人口,讲好听点的,就是社会供养得起不事生产的人,然后就堆出技术 革 命
所以重点是失业人口必需先有社会网络托住(以前是大家庭),然后给予精神上的出路(叫他去考科举,会者干脆再深造学技术)
如果粮食的基本需求成本够低,那么社会就会渡得过去
上波工业 革 命 为什么搞成社会 革 命,是因为工人工作与收入因资本集中被抢走后,生活必需的粮食的基本需求仍维持原有状态,又缺少社会网络支持与再教育
这波技术革新时,该注意这些事就好,别设定一个历史进程,然后照着做,其实是很可怕的……不要学
- 高科触の王……我问的不是这个吧……
这些我都知道呢
我只是想问专门为漫画作者设计的AI哪里有……QAQ
- omeg001{:7_479:}ええええ、你说要介绍我便给你介绍了呀w
专门为漫画作者设计的AI,我用关键字 “ マンガ家 ” “ AIアシスタント ” 找了下,找到个STORYPAD,比较接近前面所描述的
https://www.sekai-lab.com/times/?p=4193
編集者AIで漫画作りが変わる!?株式会社あれをこれして代表坂本氏に聞く、漫画家・編集者のためのプラットフォーム創りとは?
然后还有个自动给线稿上色的,更像是工具而非AI
http://manga.lemon-s.com/cur/170214.htm
線画を自動着色するAI「PaintsChainer」の脅威
- 高科触の王哇,感觉都很有用的样子,我去看看笑
- gfpa
这个倒是没有办法,毕竟,掌控权在别人手上!
我们只能尽量希望那些漫画人气高点!