论这波创小板牛市的逻辑

  • s
    somesun
    不懂, 我居然到现在没买过3开头的股
  • s
    squalltc823
    这创小板的股票有逻辑?喷了
    倒是给我说说什么几把暴风科技、乐视网之类的这种市值逻辑在哪里??
    还特么拿微软这些打比方,喷了!
  • f
    flies
    看不懂不要紧,就是告诉你们这些新手未来A股的主要机会还在创小板,而非大蓝筹。
  • f
    flies
    不是说了么,股价走势反映预期,投资的本质是洞察未来。

    暴风乐视之流确实干过分了,但不可否认的是方向正确。市场喜好假设,就是市场通常所说的讲故事,即不管做的成还是做不成先把股价干上去,之后证实或证伪。无论是证实或证伪最终结局都是跌,因为预期兑现,只有超预期才会继续涨。

    乐视这波上涨的一个逻辑我可以说明下,就是国外投行给小米的估值是450亿美元,而给这一估值的时间是去年底,当时乐视的市值只有50亿美元。

    [本帖最后由 flies 于 2015-6-18 18:25 编辑]
  • s
    somesun
    看不懂不要紧,就是告诉你们这些新手未来A股的主要机会还在创小板,而非大蓝筹。

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    别的我不好说, 暴风是垃圾我还是可以肯定的, 跌掉95%不会很远
  • f
    freefreeek
    刘姝威今日凌晨在其微博上表示,下周三将布发针对乐视网的分析报告。

    不知道这谁的百度下蓝田股份

    做空乐视正当时
  • d
    dorashop
    很简单,只要看看月线。创业板12年见底开始一浪上涨行情。之所以现在这么疯狂,是因为现在是月线三浪行情。整个创业板牛市可以说走了3年走出了完整的三浪大牛,空间也看到了接近7倍,目前是不是顶部还需要打个问号呢。

    而主板目前月线看可能还在一浪中途,如果陷入中期调整恐怕是一个极其漫长的月线二浪,时间至少半年,但是历史上中国的牛市两次都是单边行情并没有完整的三浪结构,而是一冲到顶的,所以这次也一样调整不调整真心不好说,我认为陷入中期调整概率极低。目前我认为马上进入换档期后面发力的会是二线蓝筹。

    一个想法不一定对。
  • y
    yamiyama
    有生机自然有泡沫,有珍宝自然有垃圾,创业板不等于乐视暴风
    别看现在的某些网络公司游戏公司没钱赚,很可能一个网络服务、新游戏就能让它成功,股市炒作的就是预期发展
  • アクセル-アルマ
    有理有据 令人信服 上次看一篇访谈说8年之内创业板有可能会上万点 虽然吹得有点大 但有时候想想说不定还真有可能
  • 脾气不太好
    暴风一个亏损公司 ,主业早就 被打得跟狗屎一样,完全看不到发展的希望

    乐视勉强还算是有点故事

    不过乐视拿什么跟小米比?小米到少销售额有这么高,乐视有啥? 除了故事就是故事
  • f
    flies
    是否上万点不重要,重要的是要拿住正确的股票。到时候真的上了万点,但是拿错了股票还是亏钱,不要以为牛市就是所有股票都会涨。

    现在新成立的公墓和私募方向都很明确,我也和一些业内交流过,弃蓝筹进创小板是确定的,所以只要货币政策不出现大的收缩,创小板很难有大的下跌,因为场外资金都对创小板虎视眈眈,下来就会进。
  • d
    dante888
    苍蝇股神又来了,去年12月份就开始看空的人憋了半年终于逮到机会了
    脸被抽的还不够肿?
    就和李大宵天天喊地球顶一样可笑
    反正总有一天会对是吧
  • 加勒比海带
    那么如何确定一个行业的估值 或者一个企业的估值呢?能说说么 谢谢
    瑞鹤仙似乎也提到过这个 但他没细说
  • 家犬
    马克一下回家看
  • f
    flies
    乐视做的是生态,不可否认其一季度营收翻番,处于高速成长期。当然买就算了,估值太离谱,或者完全看的懂其商业模式并能最终预计到做到啥程度。
  • 8
    8dian30
    走出来看吧 现在真的难说阿
  • k
    kmfass
    创业板今天屎一样,你说那些准备抄底的机构在哪里
  • f
    flies
    这个太复杂,不是一两句能说的清的,建议去查阅相关书籍。

    一个公司的估值判断不难,难的是市场情绪对估值的影响,比如牛市是溢价市,熊市是折价市,溢价或折价幅度多少,这真是很难判断的,因为市场情绪就是人性的体现。
  • n
    nai
    我觉得lz做了一个假设,就是创业板中的相当比例的一部分公司未来数年会崛起,
    这个假设目前看,我觉得不成立。比如乐视网,没有任何迹象表明其会真正成长起来
    完全就是一个画饼讲故事的标准互联网套路
  • 加勒比海带
    那既然不准的话 那这个估值还有什么意义呢
    举个例子我经过研究给某个企业的成长估值是100亿 那时股价大概是100元
    那么牛市有溢价市 该企业市值到了150亿 价格到150元

    那我以前估的这个100元 还有什么意义吗 无法指导买卖啊?
    而且貌似是反作用 100元卖了就傻了
  • m
    murder
    中小板里像苏宁电器,金螳螂这种股票也不是很多的
    至于蓝筹,也要分情况看,交行不是也能炒上去,你非要高位接盘中国铝业也没办法
  • n
    nai
    我没看财报啊,利润增长如何?
    从表面看,乐视的打法就是横向冲业绩,类似雷不死
    手机上市,能增加一块收入,但有什么意义了?
    未来汽车上市,也能增加一块,但每块我都不认为其能长期持续发展下去
    所以,可以看到,雷不死连39块钱的排插都做
    但你认为这就是未来?
    别的不说,互联网/移动互联网这块,已经被bat三座大山牢牢把握住了,不可能再出现大批创业中小公司崛起成为bat这样巨头的情况了
  • f
    flies
    成长有时候并不只看利润增长,营收其实比利润更重要,因为决定一个公司的能否有持续经营能力的先决条件是现金流。京东和亚玛逊这种绝大多数年份亏损的公司,你去看看美国人民给多少估值。
  • f
    flies
    我上贴已经补充了,上市至今营收增长30倍,利润增长5倍。不管乐视是否在讲故事,你不能否认其确实在高速成长期中。
  • b
    brian_1015
    不需要啥逻辑,每轮牛市起来,科网和小盘股必然是涨幅大最快。这和这类股票beta值高,风险大有关系。但是这次的泡沐吹的太大,平均150-200倍PE在人类历史上罕见的(很多人以为高PE是因为高成长性,但了解点金融基本理论就知道,在风险增大的情况下,高增长高PE是没有理由的)。预言什么创业板牛市刚起步也没什么意思,创业板绝不会是独立于股票周期的走出什么独立行情。

    没有跌回50倍PE一下,创业板没有投资价值,只有投机价值。投机要预判掌握情绪,99%投资者没这水平。

    [本帖最后由 brian_1015 于 2015-6-18 18:46 编辑]
  • i
    iceliking
    科大如果不出意外,3-5年后应该是另一个百度级的公司
  • a
    aszx21
    1创小板没有云集中国重要的新经济力量
    更无法代表中国转型
    纳斯达克与港交所的BAT与中概股才是
    他们之间的估值
    是几倍的差距

    2 典型计划经济牛市
    看看纳斯达克的上市退市数量比较
    将来一定酸爽

    3 不能放弃希望
    也不能想当然
    市值是如何变大的?
    商业公司最终要回归业绩
    不可能长期提升估值混日子
    就算没有盈利
    也至少如亚马逊那样
    有不断增长的PSR
    有源源不断现金流才能玩的长久
    只想着市值变大
    不考虑风险
    未免too young to simple

    4大陆的中小创就不要谈贬值
    市场化后只有贬值一条路
    一个市场化的资本市场
    多数小公司是风险折价的而非溢价

    5 我大民生没爹没娘市场化洗礼N年
    求高估值。。。

    常识告诉我们小公司的增长非常不确定
    风险巨大
    而代表新经济的公司又不在创小板
    长期投资结果显而易见
    顺势而为博傻讲故事
    才是本轮的真逻辑
  • n
    nai
    盆友,互联网公司,最重要是看商业模式
    乐视这种我是没看出什么特别的商业模式出来,除了视频内容外,其他每个领域都是很常规的打法,强敌不少
  • f
    flies
    创业板没到200倍,最高150倍吧,确实离谱了。我年初买的某电商股,买的时候才动态30倍PE150亿的市值,我本来预期两年后看到500亿市值,结果半年时间就搞到接近800亿市值,市场情绪确实难以预测。
  • f
    flies
    乐视我也认为是讲故事的成分多点,但很多事情很难说,每个人不可能掌握所有的底牌。看不懂,不参与就是了,稳定盈利的前提是只做自己能力边界之内的事。
  • f
    flies
    饺子孰我直言你的问题是教条主义,把国外股市的股值模式硬套到国内,要知道市场制度和规则不同,估值模式也是不同的。我不否认你的理念是正确的,但是A股市场要达到你向往的估值模式还需要市场制度的完善,需要时间,是一步步来的。
  • q
    qdbcn
    井底之蛙,乐视网已经改变了整个电视生态圈,而暴风科技是新股标杆,更是国外上市的互联网公司回归a股的希望
  • f
    flies
    这波创小板炒做的逻辑是市值估值,而非PE估值。市值估值是一步到位,PE估值是步步为营,各有优劣。如果只看PE的话会错失很多机会,因为A股市场本质还是高流动性的封闭市场,高流动性的封闭市场中的小市值个股更重市值而非PE,具体情况具体分析。
  • q
    qdbcn
    像你这种人更不会懂为啥风投几个亿几个亿的砸毫无盈利的互联网公司,当然有可能他们都是白痴,你最清醒
  • a
    aszx21
    估值模式?
    就是计划经济的股市
    造成局部筹码少钱多

    代表中国新经济的
    BAT中概股都回归大陆股市
    你确定估值还是国内这套?
    直接向银行股靠拢
    你不要有太多幻想
  • a
    aszx21
    靠拢银行股
    是指估值与全球接轨
    这波牛市多数传统行业的估值也高的可怕
    长期都没搞头了

    [本帖最后由 aszx21 于 2015-6-18 19:11 编辑]
  • p
    pussyhead
    讲的好啊
  • m
    migiry
    给你们转篇文章
  • S
    StarForcePro
    大蓝筹不行,可以上二线蓝筹,比如军工
  • s
    ssyga
    楼主跟我的看法基本一致:D
  • f
    flies
    05年那波不需要逻辑,是真实的成长,那波牛市是公认的,有内生推动,不象现在这波争议很大。

    你后面那段话就是典型的地图炮,凡事要用发展的眼光来看,你敢保证A股以后不会诞生亚玛逊?

    [本帖最后由 flies 于 2015-6-19 09:20 编辑]
  • f
    flies
    直接向银行靠拢?开玩笑,你根本不懂市值和估值的关系,特别在A股这种封闭的高流动性市场里的市值和估值的关系。在目前这种氛围下,创小板大多数未来基本面看好的个股40亿市值就是底限,根本无须看PE,跌到40亿以下就是送钱。创小板这波炒做的逻辑就是市值,因为小市值大成长。看看银行股都多少市值?更何况大市值意味着低成长和无成长。
  • 脾气不太好
    美亚跟京东及淘宝的共性在于

    他们已经牢牢的占据了互联网商业市场的主要份额,且无有挑战者的地步。
  • b
    bing
    1、真实的成为的牛市都这么惨,靠忽悠的牛市呢?对于我这种建仓成本不到2300的当然无所谓,你在这个点位给韭菜扯这些忽悠就是害人。
    2、就算以发展的眼光来看,a股现在这波中小创没有一个能成为亚马逊。也许以后会有,但跟现在这些被炒上天的无关,如果你觉得有请明示,我就在互联网行业,我来学习学习
  • f
    flies
    为什么05年那波真实的牛市结局这么惨?那是因为那波牛市的主导权重股是周期股,周期股的盈利不可持续。为什么道琼斯慢牛?因为道琼斯的主体权重股早就变迁为消费、医疗和科技,消费和医疗因为盈利可持续且稳定增长,通常穿越牛熊。A股指数很难慢牛,因为现在上证的主体权重仍是周期股。若干年后只有主要指数的主体权重股变迁为消费和医药,中国股市才可能慢牛。
  • s
    superzz_0
    钢铁有色是夕阳产业没错,但是金融蓝筹绝对不是夕阳产业。
  • b
    bing
    A股不能慢牛的原因是国人赌性太重,一年就把5年的涨幅透支了,当然慢不起来,跟周期,医药,还是中小创无关