今天刚好讨论下九一八,罪人到底是张还是蒋

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    hkt3010
    很多材料说是蒋n次电令张不许抵抗,又有很多说法是张自己不抵抗,最后把屎盆子扣蒋头上,tg历史达人多,指教下。
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    cvango
    按照凯申苦心构思的战略计划,以及随后华北事变的情况,东北军不战而退是符合凯申的期望的
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    xxxpso
    反正国内历史教育算是成功了
  • 爱你一棒陲
    张的回忆录和大量访谈录想在美帝大学图书馆存档,这个要彻底搞清楚得问美帝。不过张死前曾否认是蒋授意。
  • h
    hkt3010
    人之将死,其言也善,是这个道理么?
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    veryend
    喷了,一个连老子都被日本人做掉都不敢作声的孙子你指望他关键时刻硬的起来?
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    kh2841
    发重了

    本帖最后由 kh2841 于 2014-9-19 11:39 通过手机版编辑
  • 处男也是人
    东北人的水平,啧啧
  • k
    kh2841
    必须是张啊

    按照蒋的思路,美日必有一战,中日之间打的越晚越好。可是张学良上任后自我膨胀四处挑事,先是中东路和苏联开干,然后和日本一连串的摩擦,打不过以后为了保存实力退入华北。根据他后来在西安事变中的表现看,张学良基本是个政治智商等于零的人
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    superwza
    张应该说的是实话
    蒋让张不抵抗退出东北就跟让阎锡山不抵抗退出山西一个性质 张主观上不想的话完全可以当放屁
  • c
    cion
    你张家经营东北坐拥河山享尽富贵,无割据之名有割据之实,至少应该守土有责吧,不发一枪逃回关内,还有脸怪别人?
  • 处男也是人
    蒋的屁股向后平沙落雁是也很不错
  • 俄罗斯酒
    这也黑砍省?

    东北最懂血性了


    来东北信不信我嫩死你
  • 处男也是人
    问题是我现在就在这出差呢
  • k
    kh2841
    赞!

    张将军凭一己之力让天朝亡了两回国,真乃宇宙第一名将!
  • 心之一方
    这事就张一手造成的,自己都承认了。
  • p
    peizixing
    如果不是张缩了,日本哪有那么容易攻下东北,正是东北得的太容易了才让日本人自信心爆棚敢在发动全面侵略的同时袭击珍珠港惹毛美国,要是美国不插手中国早没了
    张大帅的良苦用心能看懂的太少了
  • k
    kalarrd
    长于妇人之手的元帅会打仗吗
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    viperking
    苏俄是上世纪祸害中国第一大罪人
  • k
    kirbyx
    少衰实在是差汪精卫太远
  • 马里奥爵爷
    蒋制定的是拖字诀
  • 赤金册
    文盲求详细
  • 爱你一棒陲
    当年东北军的装备还略优于日本驻军,日本驻军真正算正规军的加起来好像才2.5万的样子,其它都是脱脂团里的杂牌货。
  • d
    dizhang
    hehe…………每次听到国内出事就口口声声国外势力怎么怎么,感觉很无语……
  • m
    mai84619
    只能说历史证明,年少春风得意不是件好事,2件错事用了大半生再忏悔!
  • 花溅泪
    他老子要是不死,也许历史会不一样。
    败家子
  • 女武神
    张自己的地盘 本来就和蒋无关 中国最大的败家子不是白说说的
  • 超越魔的狗肉人
    罪人不是丘处机吗
  • c
    cloudian
    人物都要放在历史中去看待,用当下的形势来要求当时的人物肯定不客观。

    TG知道“外来势力”的好,也一样吃过外来势力的亏。
  • 小僵尸
    就凭张作霖40%财政支出用于教育这点,强过现在的TG政府一百倍是没有问题的

    其他的不做评论
  • 小僵尸
    不要认为别人都和你们两个一样愚蠢.

    蒋百里說的很清楚了,看不懂就是眼界和格局问题了
  • 岩波书店
    石原莞尔是怎么进的靖国?