那你觉得你那些可计量可描述的权利被消失了呢？

回复301#teufelsy


好了，你又可以拿这些骗子的个例去开始吹拉弹唱了。
你自己不下载个水滴筹么？你去问问他们有医保为啥还来众筹啊？？

回复302#yhkang


我就拿我自己来举例，别的我也没有发言权。

比如我个人的想法对疫情处理来说更偏向于西方国家，然后d版就开喷了，那我回来干嘛，我夹着尾巴回来了 balabala等等等。 但是没有一个人出来正经讨论中西方国家爱为何会这么去做，这些id无非就是非黑即白啊。 他们翻出我之前的帖子也能看到，我说了中国当时的做法带来的好处与坏处，以及西方国家做法的好处和坏处。 但人家就看到人/quan or 民/zhu 就敏感了，开始喷了。
那如果我是个柔弱小mm，看到环境是这样的，那我也不敢继续公开去讨论自己的想法了呀，只能“被选择”，嗯 中国厉害。 不然就要被扣帽子。 白皮狗 外国势力。。。。
这个贴就有相同的情况，本来正常讨论，无所谓的，就是有人开始喷。。。 有啥办法呢，真没办法。。。 所以我相信还有一部分人都是看帖不回帖，自己明白就好了， 不像我，年纪轻轻就喜欢和大家探讨问题。 比如和你就是很好的一个讨论过程， 像别的后面开始无脑回复的id我就拉黑了，没必要在回了。 本来每个人都是有自己的看法与见解，但对不同见解的阵营开始直接喷了就真的low了。没必要，也没意义。
你说呢。。。

回复304#teufelsy


我输了，不与你继续讨论了。 你赢了，你说的都对。 嗯，中国医保非常健全，很好很强大。 美国死了那么多人，快亡国了，以后去美国就是国内机票了。 祝福这天早日到来。
晚安！

回复308#teufelsy


嗯，我看不起，抱歉，影响到你心情了。我的错。

不知道你哪什么情况，我们这是农村都必须购买的，一年200多，每年年底还没有买的村委会还会电话到家里督促购买，看你样子对我们国家的了解远不如对外国的了解，不对，也不知道你是不是我郭的

1.首先我们分清一个基本概念:你的“想法”并没有人可以评论。人与人的信息交互，是以语言和文字来进行的。因此，赞同和反对的，是你切切实实的文字。
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，想法的表达除了自己脑机内自己的理解，没有人可以理解。 除非大家都有读心术。
，正与之上所说，既然大家没有读心术，所以大家都会把自己的想法，通过文字or语言表达出来。所以不论是语言还是文字，这里都和英语语法一样，是代词，代表你的想法。


2.你认为可以自由地发表文字是一种天然权利，那么，我们排除掉“某些坛友让你不快的文字本身”。坛友发表文字，从而与你的文字产生交流，难道就不是“天然的权利”
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，你这个说的当然是对的，是天然的权利，那么“某些坛友让你不快的文字本身”的权利，一定会影响到对象方是否想表达出自己想法的权利。

3.根据实际状况，在本论坛，并没有因为语言交流而导致的人身伤害案例。而几乎所有的辱骂行为都被处理了。也就是说，语言交流本身以及语言交流的内容，并没有形成任何“实质的伤害”。
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，这个很有意思，并不是非要有实质伤害，才要去处理or重视。
， “在本论坛，并没有因为语言交流而导致的人身伤害案例”， 因为是在本论坛，因为还没有出现，就不代表不会发生， 国内网暴案子我想应该有“造成你所谓的实际伤害”的例子肯定有很多。
，如果我是抑郁症患者or别的某些疾病，我看到这个心脏病发了，那谁能知道我被伤害了？

4.因此，你想论证的，并不是“交流本身的正义性”。而是“交流内容的正义性”。也就是，“交流的内容友好与否”，直接关联到了你认知的“权利与自由”。
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，上面我回复的应该不回答这一条了。

所以你的整个论述是非常“双标”的。
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，同上

回复312#胖菜鸟


嗯，你说的这个我很支持，要闷声发大财，在论坛上吹牛逼也没啥意义，我会自我反思的。 不说了，备考去了。

回复311#liueno


嗯，这样挺好的，希望落实的地方越来越多。这是好事。

1.请问，这个世界上，有任何“权利法案”要求所有公众交流过程，必须让受众“愉悦”这种规定么？

显然没有。（刚才我强调过，辱骂在本论坛必然被惩罚）。也就是说，你选择了面对公众陈述，那么就无法保障所有的回馈都是正向的。过分的言论会被处理，这才是正常的“权利”。所以既然你要用“权利”来发难，却无法理解正当的“权利范围与定义”，这无疑是及其可笑的。

2.你刚才还信誓旦旦回复我“不要去揣测没有发生的事，你可以假设出一万种回答。 ”。那么你所谓的“如果我是抑郁症患者or别的某些疾病，我看到这个心脏病发了，那谁能知道我被伤害了”，这种说法简直就是自己打脸。同时，自相矛盾之处在于:你能设想你收到了某种可能的伤害，那么同理，你如何保证，没有坛友会因为反感你的言论，从而恶心呕吐到窒息？

所以，你的回复无论从逻辑上，还是从实际上，都是强词夺理的。

回复24#黄金狮子

去年春节临近，武汉封城，不管那时候是真逃离武汉还是真想回家过年，那时候国内外的舆论放过他们了吗？是不是铺天盖地的逃离武汉，双标的太明显的话就回显得很假，轻微双标还是有希望做到以假乱真的效果。

回复319#yhkang


对，你说的很有道理，我一定要学习。 谢谢你和我的讨论，让我领悟到了很多，成长了。
只怪明早要上课，不然肯定还会与你继续讨论下去。 当然可能我也是自作多情了，也许你会感觉我很烦。
晚安。

晚安，早点休息(∪?∪)???zzz

回复321#yhkang


安安

回复313#小ABC

把你加入黑名单，世界清净了许多

回复323#cunhai


如果这样可以让你的世界清净，那一定要加。 这样在你的黑名单里，是我的荣幸。

我是来围观小xyz的

赶紧回去上课吧 孩子 多看看书
或者赶紧走人 别在国内了

你在国内闹心 我看着也伤心

所以鲁迅nb啊，快100年了，分析我们中国人的臭毛病还真是犀利见血

卧槽，xd厉害，居然真的没有被ban

哈哈，小abc把我加入黑名单了，不过我还是愿意看看他表演

回复307#小ABC


就我老家现在父母买的农村合作医疗，一年1-2百元，住院报销从5-8成不等，每年还有1-2百元的可以开备用药的，相当于这个合作医疗其实不用花多少钱。但就是这多出来的部分，也不是所有人能负担得起的。我自已有社保，自已另外买了重大症病等，但我也参加像水滴互助等。美国不也有没参加医保等死的？你在国外，这种事不会没听说吧？

你还做过分析吗？也许是贴子太多，没看到。

看到的是，你著名的，为广大HPer所周知的，与西方部分国家抗疫具有一致性的，鼓吹全体免疫的言论。

我相信，大部分反对全体免疫的HPer，对于西方部分国家全体免疫的这个事实也没有那么大的感受，除非自己有亲人朋友在那些国家，往往还会抱着一个很开放的态度，即你们自己选的、你们自己实践、你们自己承受结果。你看，D版虽然对瑞典的防疫政策看不上，但也不会去咋BB具体个人。

这也是为什么很多HPer如我，某天看到著名的你回国的信息，才发现，哦，原来你赞同的、你却没有去实践。

哦，也许你想实践，但你没得选？看样子，还是得经济独立才行，经济不独立，连人格可能都无法独立？

看到一群杠精在为世界大事操碎了心

是为了整体华裔的利益 用心良苦啊

回复330#lwbandhyh


中国的医保特别是在农村，基本上起不到太大的作用，限制太多。

很多药物不给报销，

不住院不报销，

不在本地医院报销极少。

报销有额度限制，一年最多是5万块。

而且开始采用农村医保制度以来，看病所花费金额大幅度上升。 如果用医保和不用医保，是两个不同的价格。

农村人依然是大病看不起，小病能忍就忍。

而在美国的话，底层人是可以先看病，后付钱，如果有低收入卡的话，看病的钱是由政府来付。如果低收入卡都没有的话，那最后逃单，依然是政府或者其他民间机构帮助付款，不存在看不了病的情况，而在中国，你没有钱就是看不起病，就要被赶出医院。

奥巴马当年的医改是想让所有人都加入医疗保险，由保险公司负责，有钱人自己负责买保险，而没有钱的人由政府负责。 他医改的原因就是认为，低收入者的医疗费太高了，政府付出过多的钱，所以想用市场保险的办法解决。 但并没有成功，被川普废掉了。


中国的很多普通人依然没有医保，特别是私营公司和企业，包括大多工厂打工者和农民工，没有人给他们买保险，他们自己也为省钱而不买保险。所以，在大病来的时候，大多时候只能倾家荡产，或者等死。

这一点从中国各种筹款平台就可以知道了，你可以看到，在哪个国家有中国那些什么水滴筹之类的筹款平台？ 为什么其他国家没有，为什么中国有。 只这一点 你就知道 了中国和西方国家在医疗方面的对比水平了。

张嘴就来。农村的医保很管用，我岳父住院报销比例有七成多了

gofundme是中国的么？

抑郁症应该吃药，好好休息，精神病人在正常的环境中受到伤害是精神病人的问题还是环境的问题很难说得清，严重抑郁症和狂躁病人我认识好几个，长期吃药才能控制住，一停药就有发病的风险。

2008年，Brad Damphousse和Andrew Ballester创立了CreateAFund，即GoFundMe的前身。同时，他们也是实名本地交易平台Paygr的创始人。2010年5月，GoFundMe在美国硅谷正式成立，该网站的宗旨是——任何人能够以任何事由在其平台上募资。

GoFundMe平台致力于给人们创造条件，为个人事由和生活事件募资。GoFundMe网站最受欢迎的几个类别为：医疗、教育、紧急事件、纪念活动和体育。Damphousse表示：“看到人们通过GoFundMe以各种各样的形式改变生活，实在是太不可思议了。我们能够亲眼目睹越来越多募资项目的成功，这是一件振奋人心的事。”

2014年第四季度，GoFundMe平台募得了超过1.56亿美元的资金，全年募资总额达到4.7亿美元，增长了268%。这标志着，GoFundMe已超过Kickstarter，成为世界排名第一的众筹平台。

2015年6月，Damphousse和Ballester将GoFundMe的多数股权出售给知名风投机构Accel Partners 和Technology cross Ventures，并宣布退出公司的日常管理。这次的交易使GoFundMe的估值达到6亿美元。

2016 年，GoFundMe 平均每月募资金额超过100万，增长速度是2015年的三倍，众筹资金达到30亿美元，总创收超过1亿美元。

GoFundMe虽然起步较晚但发展迅猛，自2010年成立以来，它在加拿大、英国等18个国家设立了分支机构，共筹集资金超过50亿美元，成为了全球最大的个人项目众筹平台。

目前，GoFundMe的领导团队包括首席执行官Rob Solomon（曾任美国团购网站Groupon总裁兼首席运营官）、首席运营官兼首席财务官Hoang Vuong、首席营销官Raquel Rozas、首席技术官Chi-Chao Chang。Ballester仍然是董事会成员，并持有该公司的股份。

GoFundMe平台涉及媒介、志愿者、教育、运动、家庭、慈善等共计21种分类，项目总量超过200万个，参与众筹人数高达5000万人。GoFundMe平台上最多的项目是医疗筹款，占到大约17%，筹集学费占11%，然后还有10%的项目是为筹集旅行费用。

回复341#小ABC

医保目录里也有进口药，只要是目录里的都能报。另外我不是公务员，不用套帽子。

我不知道美国咋样，但你对国内新农合医保的描述完全就是胡扯

我们这里每年报销上限的12万，我LD老家上限是20万，乡级起付线为100-150元，住院补偿比85%-95%；县级起付线为300-400元，住院补偿比70%-85%；市级起付线为800-2000元，住院补偿比60%-65%，省外三级及以上起付线为4000-5000元，住院补偿比40%-45%（这就是你所谓的极少）

而且今年又加了大病统筹，上限是五十万。

我亲人今年在市级三甲住院共花费8万多，新农合报销了5万多，乡镇还有个啥保险报销一万多，算下来自己花费一万三千多块钱。

麻烦你别用一些道听途说来充实你空虚的内心。

有道理就讲 贴个维基吓唬谁呢？ 不是你说除了中国没有这种平台么？ 呵呵 就说你给的维基好了 这是啥？

所以那么多美国人在gofundme上筹款干啥？ 呵呵 可怜呐

回复346#missireland


你看不懂英语吧

快别装逼了 真的 脸都打肿了 上面那个白宫官员得了新冠在上面募款的事儿还没提呢

40多的大叔了，怎么还那么幼稚呢