理论上电子音乐完全可以取代传统乐器

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    xuyn2003
    成本问题吧
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    Xininye
    ?pc而已。做音乐和写代码有啥区别
  • h
    hd_ming
    做不到,举例说维也纳新年音乐会这么多年,有些曲目重复被演奏,机器按照乐谱如何能奏出小泽征尔和卡拉扬和xxx的区别? iOS fly ~
  • l
    liangyan1103
    面条人拉的还是比机器做得好吃
  • w
    wis
    没有灵魂
  • 马尾控
    我以为楼主说的是采样问题,谁知道是机械演奏能否取代人的问题。
  • N
    Nick
    艺术不仅是 数字量 模拟量。。。的问题

    而是在于人肉通过长期专业训练形成的操作精准度里还富含了演奏者对音乐的理解和感情色彩
  • 大马
    古典音乐早就变得很小众,现在大量的音乐来自电子和模拟混音
  • x
    xuyn2003
    比如一个人拉一段几分钟小提琴,你不用录音的方式,偏偏要用虚拟小提琴模拟出这一段录音,你写代码要写几天写得累死
  • p
    pocketsnail2003
    首先需要AI识别出表现情感的参数,但是这个情感就是个主观的东西。
  • 弱水
    即兴,了解一下啊。。。
  • z
    zhaoliuqing
    回复1#Xininye
    年轻人 还以为机器人能取代人类小尾巴~
  • X
    Xininye
    说的编曲软件加效果器,完全摒弃传统乐器演奏录音这个环节,
  • s
    sdfflair
    回复17#Xininye

    牛逼乐手尤其是鼓手都喜欢定制自己的独特音色,这个模拟不了,还有就是演奏的时候人还是相对不稳定的,尤其弦乐这一块电脑模拟效果很差,现在很多电脑制作的beat都只有效果器加鼓,hiphop算是重灾区,有点艺术追求的rap都会考虑找乐手来制作专辑,就哪怕纯电子乐吉他也是没法用电脑代替的
  • 某雷
    李美说的有点意思,主要是上不来台面,无论普通大众还是传统音乐领域都很难接受这些东西
    屌的搞实验性音乐的甚至已经不屑于去模拟现有乐器的音色了,而是自己造音色
    成本也是一点,就跟隔壁电影/动画制作一样,要做到相同效果动捕明显更加经济实惠,采样在绝大多数情况下都比捏音色省事
  • X
    Xininye
    为何要去采集或者捏一把小提琴,一架钢琴的声音。 音乐只是一些频率,音量和拍子的组合
  • s
    sdfflair
    回复23#Xininye

    稍微前卫一点的尤其欧洲那边搞电子乐的都是现场操纵合成器进行演奏的,电子的部分其实只有音色,人去演奏总体来说是不稳定的就这点上就是最大的魅力,再说键盘和弦乐打击乐,其实这几样演奏过程中由于人的不稳定发出的声音实际是复杂的不是单一的,乐队夏天里面刺猬的子健经常失误技术也不咋地但是每次表演情绪到位了怎么演都是对的,这点程序做不到,包括现场听演唱会尤其是那鼓你是能听出来人用力的感觉的很明显,说不出的那种感觉
  • k
    kurt_yan
    MIDI+采样了解一下 根本用不着写代码,也用不着几天时间 iOS fly ~
  • a
    agdang
    录音室作品和现场作品还是有区别的。
    另外乐手基于对作品的理解,演奏时力度,速度上的稍许微妙处理形成了自己的音色,这个电子还是不太好实现的。
    2000年左右midi大盛行的时候,好多流行歌曲的鼓,bass都被midi包了,好多乐手都说完蛋了,要失业了。但那时吉他手不怕,midi模拟不了揉弦。
  • N
    Nick
    现在的数字音频技术已经把流行音乐的制作技术难度降低了很多,以前模拟时代的剪辑师靠手下的准度,还要预估出磁带被抻拉启动、停止的时间才能把一首混音到位,香港来的师傅用粉笔在大盘磁带上做记号。
    现在数字音轨可以分轨录,非线性得剪,没唱好的部分不行就再单独来几遍选好的裁一下,唱低了不行拉一下,高了修限拽一下,嗓音不行的就加点混响,总之让你听着流畅就对了,但一场live真现场就露馅了。。。
  • x
    xumatrix
    做不到的
    但跟机械表和手机看时间一样
    你自己体会吧 iOS fly ~
  • k
    kurt_yan
    我觉得现实恰恰与你说的相反。不管现场还是录专辑,都是演奏得越准越好,否则录音师就得花时间修音调和节奏。包括你说的所谓的子健弹得一塌糊涂但是情绪到位了效果一样好,那是因为你你看到的乐夏的正片都是录音师修过的,跟真实现场差别很大。

    iOS fly ~
  • 马尾控
    你这跟传统古典西洋乐器演奏是两个维度,并不是可替代关系,玩儿电子乐除了你说的那些,打磨独特的音色采样也是很重要的,这些年edm大有一统流行音乐江湖的趋势,但是他也没法替代古典音乐啊。
  • b
    bokman
    演奏音乐或许可以由机器替代,西部世界里面不是有吗?但是创造音乐很难被机器取代。机器的优势是重复性劳动,无论是收割农作物还是下围棋,人的优势是创造性劳动,在一定规律性上劳动的同时打破规则,创造新的规则。
  • X
    Xininye
    从乐迷听者的喜好角度,完全能理解,本来就不是一种取代关系。 传统乐一把二胡就能把爱他的人勾得神魂颠倒,但从音乐世界的表现形式上,EDM是未来,它超越了束缚
  • s
    sdfflair
    回复30#kurt_yan

    稳定是相对的啊,和程序比人不稳定所以出的声音才复杂,就拿鼓来说现场音效好的话鼓棒接触鼓皮的下潜上弹都能感觉出来,还有你说的修音的事现场你根本感觉不到他是错的,吉他演奏不出大失误修他干什么?又不是演唱,乱弹又不是子健一个人的专利,历史上乱弹的大师多了去了
  • X
    Xininye
    更贴切的对比,应该是画笔和CG,那种更具创造性哪种更有艺术性,这个很有意思
  • X
    Xininye
    这也是我开头提出的音乐灵魂问题,是不是瑕疵和情绪才是live的魅力。 电子乐太统一刻板无差错,是不是魅力就 弱一些
  • 马尾控
    我同意你的观点,只是你没表述清楚这么说吧,首先楼主并没有否认在艺术创作中人的因素,说的不是什么演奏精准与否啥的,这里跑个题,无论什么时候艺术表演都是瑕疵越少越好,我们赞赏的是根据自己理解进行演绎诠释,而不是翻车表演。然后,楼主其实是从音乐的本质出发,随着音乐理论以及技术发展,电子音乐确实是打开了一片新天地,不仅仅是未来发展方向,实际上已经成为了当前主流。往前数几十年,西游记里电子音乐的应用就很成功,近两年欧美流行音乐基本都是edm方向,其他像后摇、实验音乐等n多类型音乐中也都采用了电子音乐,其艺术表现力完全不逊传统乐器,某些方面犹有过之。
  • X
    Xininye
    我有答案了,无论是传统音乐还是电子音乐,都是音乐创作工具,好坏决定还是在于人。 区别只是几把琴和多少总音效的区别。EDM取代不了传统乐器,但无拘无束的表现形式会更有创造力,也会越来越被更多人喜爱
  • t
    troyzheng
    edm和电子乐不是一回事
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    d0ky
    一般人也听不出来,流行歌曲里的“原声”钢琴,很可能是采样,而且还通过软件修整过节奏
  • X
    Xininye
    以前分电子跳舞音乐,现在我觉得完全没必要划界限了
  • d
    dgv036
    个人认为edm只是电子音乐的一个分支吧。。电子音乐只是一种音乐风格,HiPDA·NG
  • s
    sdfflair
    回复36#Xininye

    电子乐也不全是program啊,电子乐更多的是指音色而不是演出方式,电子乐还有house,Techno这些也是edm,差别还是挺大的,像daft punk,LCD Soundsystem,new order有大量的演奏部分,国内也有超级市场,其实电子乐还是挺复杂的,分类很细不同的节奏型音色都有可能是不同种类,还是不要把电子音乐和普通的音乐画出明显的界限,其实现在已经很模糊了
  • 某雷
    第二点就是答案了,用采样再加工比你手捏效率高上不要太多,商业制作效率为先
  • k
    kurt_yan
    现场明显感觉得到错了的时候可多了去了。
    乐夏就是重灾区,很多乐队现场跟正片完全两码事。 iOS fly ~
  • v
    volcano200
    电子东西如何注入感情?同样一个曲子不同人演奏,感觉是不一样的。 iOS fly ~
  • 弱水
    我的意思是说,同一个人,同一首曲子,一次和一次演奏都不一样,如何模拟啊?
  • f
    freefall
    未来就是大量合成电子乐,从古至今,乐器也在进化,不用怀疑。音域范围和动态范围都不是传统乐器可以比拟的。
    很多人接受不了电子乐,只是作为模拟人类的反抗。
  • t
    tonie
    不是都跑题了??照你说的这不叫取代“音乐”,只是取代“乐器”,能模拟得一模一样听不出来,那爱叫啥叫啥有区别么。。。
  • x
    xuyn2003
    模仿到一样还是要花比演奏多一个数量级的时间的,各种力度滑动速度等,比如一个颤音,各人演奏都有各自的特点,你不录音去用midi模拟绝对事倍功半
  • s
    suture
    当然可以了,难道用力按几下钢琴的键就表达出愤怒吗?写谱的人才有资格表达情绪吧