民间偶像级大清官包拯,历史真实到底是怎么样的?

  • 泪指轮
    posted by wap

    前阵子看了部网上的草根宋史,由于包青天在民间那是神一样的存在,有无数演绎和传说,所以对关于包拯的章节特别关注,哪想到写到包拯那里基本一笔带过,没多少笔墨,大致就说包拯确实是个清官,为民做了不少实事,不过史书记载的“审牛舌案”也只是件邻里间的小事,而那些对抗强权的传奇故事也不过是老百姓的臆想,比如在皇亲国戚张侾佐的任命上,包拯就是从斗争走到了退缩。。。
    是不是古代清官实在太少,难得有包拯这样一个还算清廉的官老百姓就感激涕零了? tg牛人多,谁来聊聊。。。
  • 什么东东
    弄不好就是个古代的影帝
  • k
    killmesoftly
    包拯之出名并不主要在于其清而在于其敢谏和他的工作能力

    当然前者并不能脱离于北宋那宽容的政治大环境
  • 华莱士
    包拯也就一市长 宋朝里面算第二甚至第三等级的官儿而已
    对于整个政治大局根本是小虾小米
  • 刁德一
    后期时,仁宗都当面怪他不再敢直言。包公祠里有记录的…后人的美好想象而已。不是贪官,稍微做了点实事
  • 索菲亚の骑士
    要说这清官 咱可以带上傻逼海瑞啊:D
  • 陈惯吸
    不是包丞相吗?
  • 泪指轮
    posted by wap

    枢密副使是不是差不多副部长级别?
  • l
    liuyicheng
    包拯没有卷入王安石和司马光的党争,是个很重要的因素。
  • A
    Ajks
    您太搞笑了,包拯是庆历名臣,王安石和司马光的党政是熙宁年间的事情
  • 半熟英雄
    狄公呢?
  • l
    liuyicheng
  • k
    killmesoftly
    王安石和司马光都曾同是包拯的下属
  • 绯雨流
    海瑞哪点纱布了,比包拯牛逼多了
  • k
    killmesoftly
    包拯卒于仁宗嘉祐七年

  • l
    liuyicheng
    王安石那年上书仁宗提出改革的基本纲领,我记着这时候包拯还没死吧。不过那年王安石也就17还是18来着?

    上面我明显搞差了
  • 张文强天才
    要真说清官,还是去看看海瑞海青天吧,古今中外几千年也难得一见的清官。官服上打补丁、后衙种地……最奢侈的一次还是为其母贺寿,买两斤肉
  • l
    liuyicheng
    是我搞差了的
  • 阿森纳
    包晴天实际就是一喷子而已~~得谁喷谁!
  • k
    killmesoftly
    仁宗并不喜欢王安石

    王安石出任三司度支判官都是嘉佑五年的事情了

    而嘉佑七年包拯就归天了
  • k
    killmesoftly
    包拯的能力是有的,否则象妖人冷清这样的案子不会交给他并且火速破案,虽然包大人的开封府尹就当了一年

    包拯主要喷的对象是谁?

    喷张尧佐这样的外戚是符合士大夫的道德标准及潜在利益的

    喷王逵这样的道德败坏分子也是当时正人君子的标准行径

    这还是和北宋当时宽容的政治环境有关的

    所以说宋才是知识分子的理想年代

    当然,知识分子们发展成为喷而喷以显示其“气节”和“一脸忠贞”的风尚也是副产品
  • J
    Jeffrey
    杀了自己女儿?
  • 索菲亚の骑士
    胖子强项令一事足以证明此人傻逼:D
  • m
    meatbun
    这TMD是臭要饭的么? 打补丁倒好说 古代官服是自己买的 自己穷酸就算了 种地可以理解为改善生活 但吃肉……
  • 绯雨流
    比私生活,严嵩堪称道德君子,模范丈夫,有意义吗
  • 索菲亚の骑士
    某次接近江苏省地方官员,一群奴才素闻海瑞“清名”,战战兢兢的都不敢抬头。
    狗日的一贪官,吃太胖,脖子粗,头低不下去,就他一人昂着头,海瑞大喜,说全江苏就这人耿直不怕我,可谓强项令。
    笑死老子了~~~:D
  • 泪指轮
    寇准笑而不语
    要说喷,宋朝整个官场史就是群臣互喷史,宋朝的官场史太值得玩味了! 大环境使然. 宋朝那光芒万丈的文学成就也得益于这种宽松的环境.

    [本帖最后由 泪指轮 于 2010-4-13 18:21 编辑]
  • 张文强天才
    月俸仅5两银,县太爷仅靠官俸还要养活一家人。物价折算一下,5两银相当于现在的1300---1500元RMB,这么点钱,要养活一家人,吃肉都算奢侈了。伙耗什么的分文不取,换到现在,公务猿们老早炸锅了。
  • v
    voodoo
    包黑子还是能做事的,海瑞是纯喷子,成事不足,败事有余
  • W
    Winder07
    海瑞虽然是清官,但是不会做事。。
  • 绯雨流
    海瑞要是纯喷子的话,胡宗宪公子的处理方法就是另外一回事了
  • m
    meatbun
    从哪查的县令月俸5两?

    我从http://bbs.jrj.com.cn/msg,10839344.html看了一下 是15两 里面包括购买力写的很详细 你自己看看
  • 张文强天才
    如果不会做事,怎么会提拔做的县令?淳安的政绩虽然被鄢懋卿给抹了,调去江西兴国还是县令。多少进士、庶吉士出身的翰林想外放做个知县都不可得,他一介举人,外放两任县尊,不会做事,又没钱行贿,何德何能啊?
    知扬州都不说什么了,调去南京那养老的地方,都能干得有声有色,这也叫不会做事?
    主要是这人性格过于偏执,被程朱理学禁锢了思想,尽管如此,却不是个傻子
  • r
    refo
    海瑞最后的提拔和他反对张居正也是有关系的

    Y死的比张晚,张倒台,他这个反张的急先锋就要上一下
  • f
    fuckmic
    海瑞就是一大SB,读书读傻的人!

    清是清,就是害的老百姓饿肚子