*/-91这是没办法 少数服从多数
去香港的话 深圳这边公安用普通话问你 然后就普通话答
香港那边就是粤语问 粤语答

支持丞相。掉哪妈，顶硬上。

摸摸，让你受气了。恰恰相反，相比深圳，我更加喜欢广州，或者在广州生活惯了，发觉这里连交通都比深圳好。

另外就是，至少我身的人没有像你遇到的那样，不理会不会说粤语的人，我们每次开会每次吃饭基本上都是国粤双语沟通，每次开会前基本上都会问说粤语有没有问题，要是有问题，最多就是奉劝一句：兄弟，学学粤语吧。呵呵。。。然后就会自动转国语开会了。。。

说了那么多废话，基本上要说的就是一句话：一方水土养育一方人吧，既然在那片土地上混，多包容一点咯。

这张自作聪明的图，可耻的匿了几百年。

江淮官话？

别的我不清楚，话说，南京方言100年以前是现在这样的么？明显不是。
那这个从明清下来的箭头明显就是扯淡。

南京方言跟南京官话是两个概念
之所以把南京官话列出来，是因为它对北京官话的影响很大，间接影响了今天的普通话

PS: 明官话就是以当时的南京方言为基础的
后来迁都燕京，so...

说的话都不一样了，这图还有意义吗？

东北人是有出关的人，但是现在东北话和中原话一样吗？

你说有什么关系呢？

还逻辑关系，你连所谓的“XX方言和南京官话”，这两个是不是一个东西都分不清楚。
麻烦复制粘贴前研究一下先。

O帝淡定
在法国用英语问路，对方表示听懂了，接着用法语回答你……

LZ,你果句话应该系，大家话岩吾岩？

我图里的南京官话，指的是南京官话那一脉，至于近代以后，这一脉变成了什么样，不是我要关心的问题。但是不管它再怎么发展变化，南京今天的各方言都可以从南京官话这一脉中找到源。
不一样又怎么了？我图里又没有说它一样，只是在标识它们的演化和主要分支的去向而已。

东北官话和中原官话不同，那又怎么？东北官话现在跟中原官话冀鲁官话都是并列的分支，这又有何问题？

要反驳就直接说错在哪，别扯什么有意义没意义的。

我已经说了，这图可耻的匿了几百年不合逻辑，没有意义。
江淮方言和南京方言就是我举的例。

另外我想请教，南京方言和南京官话是两个概念吗？

分情况
今天一般情况下说“南京官话”，那就包括了南京方言在内的所有分支方言
但是如果从历史上来讲，南京官话就是南京官话本身，所有分支的根。PS: 我图里也基本是这个意思，再后面的分支我就不管了，反正变化虽有，但是相对于其他分支而言可以忽略了。

我只是为了把普通话和粤语的大致流向画出来，我也没有那么大的屏幕去把所有方言所有小分支都画出来。
匿了几百年？我只是忽略掉一些小分支而已。

你是学语言的还是学历史的？
我看不出来。

不过你不说我不知道是你自己画的，赞一个。

我吐槽这个图是因为他有硬伤。你少画了西南片区。*/-19*/-19
而且两广往闽南画箭头。。。这个，照你前面所说，箭头前是源头的意思。

再次赞一个你的研究精神，河蟹不说了，咱俩跑题了。

不好意思
学到现在都只会认28个字母。。

*/-52*/-52虽然不知道为什么O帝见到粤语词汇有扣分，但是很多都不是恶意词汇啊。。
论坛是大家交流的地方，既然网络术语能，各种领域，比如二次元，魔兽世界，LOL的独特词汇都可以，为什么粤语词汇就不能出现？
你看一群军事密在用他们的词汇交流，我们也是插不上嘴的，但是这个并不代表别人就鄙视你啊，也不代表LZ或者跟帖者有领域歧视啊，你不懂可以跟LZ交流沟通解决，这个不应该构成矛盾，相反他们很乐意你会接受粤语。

回到本主题，支持粤语是必须的但是过激的反应也不需要，但ZF我们改变不了，只能坚定自己母语，坚定自己的心就够了*/-42*/-42

曰，发觉兄台说话真有道理，O帝被说粤语的人BS惯了，所以现在就反应大了点，我倒无所谓。

话说这个贴也仅仅是表示说粤语的人的一点异见或者愤慨吧，并没有大吵大闹，尚算合理的讨论范畴之内。

*/-48估计O帝是怕论坛变成地域分化？
我觉得这个问题不大。。正如你发一个关于手办照的图片，相应的，喜欢手办的人自然会进，不喜欢的自然不会进，浏览帖子是个人的自由。
再比如丞相发的这个帖子，是对这次改革对粤语的观点，即使跟帖者用粤语支持这无可厚非啊，套用上面不同意见者的话：”但这并不影响论坛大体是用普通话交流的主体“就够了

用同一組語系文字組合表達不同方言是包容的表現
整個問題徵結還是那個政令吧
部門弄個招牌都不能用繁體字，說不過去。
況且那些招牌不都已經被規範很久了不？
至於這次的重點:在於相對正式的場合，語言選擇上的權利被損害，而且是帶有威迫意味的。
不妥的點太多了，民怨爆發不出為奇。

私下在街上說啥都沒人管，自由嘛。
只是不想走上那條連滿人連滿文都不懂解讀
蒙古人完全忘卻根源的路吧(蒙古國都用毛子語了)。
文字，粵普大家都是用相同的，沒有失傳問題，
剩下的是語言，這個不能失傳
只是再這樣強壓下去，離外蒙人民相同之路不遠了。
有人說為啥其他地方方言仍還存在，嗯，其他地方有這樣僵硬政令不？
有，也許是幾十年前，通訊，知識都沒現在發達時吧。

路过下
其实说什么语言都好
话说我就不怎么会把潮汕话打出来
只会看

他能这么想就不会扣分咯.还有扣成0分的喏.

问题是到不少地方用普通话问路，明明是听懂了，但就是不理你.......

还有在有的场合，有非本地人在，而且话题也与非本地人有关，但就是不说让你听得懂的语言，不鸟你，就不尊重你，你爱怎么的就怎么的

我说两点看法：

语言是用交流、表达意思的工具，不是人的身份差别、等级的标志，不应把通用语当成外来语，也不应把本地语单方面消除。
要说语言的历史变迁，较真那种语言更正统是毫无意义的事情，古英语、古德语在现代都没几人听得懂，难道英国人、德国人都要回归到古时代去？

在本地人之间当然是说方言，谁会没事在家里和老婆孩子、朋友说普通话呢？ 那也太那个，但是有些场合，如果用通用语便于交流，更容易表达，更能让人知道你想说的意思，那么使用通用语是更合适的。

如一个公司里面，非本地人不少，那么开会什么的公共场合应当说通用语，这是起码的尊重。纸面文件、法律文书也应当用通用语表达较好，写在纸上都不想人看懂，什么意思啊。比较的目中无人

日常生活说普通话的人本来就很少，大概除了北京话相像以外，全国绝大数地区，本地人基本是没人说普通话的，从这点上普通话才是弱势地位。

好多了？我听不懂白话，你说的解说再好对我有意义么？

第一首韵脚是仄，普通话1个是读不出韵脚的入声（绝和雪是长音），1个是不押韵（ue ie ue）。粤语则能——三个短音不说，都是t韻（絕zyut6滅mit6雪syut3，這個音標直接讀出來就是粵語發音）
所以我很好奇你为啥说普通话能
至于第二首，我纯粹就是说渠（等于佢）这个字，来反驳你那个官方文章不见那些字的谬论。

看你的图，我不如看wiki更靠谱了

绝对支持 就双手赞成

我感觉应该弘扬本土文化 这样是进步的表现

O帝，入乡随俗才是正道，才会有归属感

汗 一卡就出3个回复 麻烦管理删帖 谢谢

我赞成这样 虽然我听不懂

*/-41

否晓得恁的了琅冈点啥个..........*/-94

我想說……身體語言*/-19

人之初，扑街多，推普风，劲阴公，食得饱，玩恶搞，死老鼠，禁粤语，摞正牌，正废柴，广东人，咪头痕，粤语系，有地位，有依托，联合国，系语言，非方言，孔子话，雅言也，够盏鬼，靠各位，你又撑，我又撑，你又讲，我又讲，广东话，系主打，广东人，最精神！ ～

*/-27大善！

西南也是官话咧，好像画了，不过忘了画箭头
因为有南宋和“南明”，所以随着人口的迁徙，北方对南方的影响会大些。因此不排除闽浙和两广间的语言相互影响。所以我并没有把它们武断地分成两支，而是暂时把客家话和粤语都放在它们共同的传承之下了。

方言方面的东西，纯爱好。可能因为老家的语言环境比较特别，对它比较好奇吧。

*/-27广东人讲广东话,没什么不好啊

广东话应该大力支持才对，北方的哪些话哪里还比得上广东话这么有中国味。
阉割了之后的官方普通话不能代表中国语言的。

不懂你英文说的什么，不过这跟你的内容不靠谱貌似没关系。

...oops 你那纸上就没有标注西南官话，这么一大片就被你给抹杀了 */-19



我封帖了。此话题讨论已无任何意义。

我倒是觉得你应该说用普通话读不出第二句尾的平声才对——毕竟五绝的的几种标准形式似乎没有134入韵而第二句是仄尾的（至于这个第二句用粤语怎么读那我就不知道了，是平声吗？），ie和ue是同韵这个我觉得没什么问题。
不过这就如同我在你引用的这贴所说的，即使一首诗用某地语音读最通顺，也和这首诗只有懂当地方言人才能看懂无关，对应你之前的引用就是‘读’和‘写’的区别。

至于后一个，我觉得我在之前已经说过了，现在的问题不是某个单独字词的问题（否则外来语词汇存在是不是说中文等同于外语），所以你拿个别诗句中的字词（貌似还应该算通假字，是渠通佢呢还是佢通渠呢），似乎无法对我一开始的设问进行批判，话说起来朱子的文章并不少，您要有时间不妨找找诸如某几楼那样的语句。好比诗词里用‘伊’的情况很多，是不是代表当时的官文普遍以‘伐要刚’这种上海发音来书写呢？

我以为多少了解些你的意思，大致无非——某些今天使用学习的汉语相关的内容，和粤语联系密切，这个很正常，就好像你说的那几首诗，也许正是从粤语而来，而联系密切的结果就是今天它们也已经被汉语圈所完全接受（有人因为那些诗是粤语写成而表示无法理解无法接受吗）。而这贴中某几楼的‘粤语’就显然不是这种情况，这是以事实而存在的。于是在现在这个前提上即使能把这些‘粤语’归为汉语的正统，或是某几朝代使用的官方书写标准，又如何呢？

冇错

依到好多广东人嘛!我喺广州仔当然撑广东啦

在中国做科普很难，我看懂了你那个图，画的简略了一些，但是要点基本说清楚了~
唉，有些人就是，你给他讲道理，他给你耍流氓，不接受任何自己不想接受的正确知识~，偏执型精神病。

地方情感高于国家情感，这就是事情本质起因，呵呵

ie跟ue还没问题么？
那长音跟短音呢？也没问题？
谈论这些东西看到“我觉得，我以为”这些主观的措辞，就已经是不想说下去了
感觉党无敌*/-21

那个图不难看懂吧？只是有几分错误有几分正确呢
那玩意如果算是科普的话，那在中国做科普还真难
总是有似是而非的玩意在混淆视听。

你可以查查‘十八韵和十三辙’嘛，看看ue和ie是否同韵。
我是不知道你可以对‘我觉得’这仨字敏感到这程度，那也无妨，你把所有‘我觉得’都给去掉来看也行嘛，如果你认为这样让你更理直气壮的话，但请注意，不要歪曲我的原话哦。

有错就说嘛，真相在于探讨之后，不是扣帽子之后，对吧