我现在正补系谱 这剑圣也太猛了

圣魔光石。。。剑圣暴击打将军上，no damage

公式问题。系谱776暴击是攻x2-防
gba是伤害x3倍。

所以为了最惨要挑力成长低或者力上限低的剑圣，比如苍晓的女剑圣

GBA三作因为把技能取消了，没有传统的太阳、月光、流星、必杀的分类技能特效了，而是简单粗暴的三倍伤害...所以力量不够的剑圣大多很难砍死重甲...

gba三作里的剑圣我记得一作比一作惨

苍炎的剑圣就是鸡肋

其实挺符合常识的，剑圣这种就应该是低攻脆皮，靠高必杀高回避吃饭的角色。遇到长枪重甲就该被克制吊打，非常符合直觉。
至于短腿职业修正那是另外要讨论的话题，甚至有马职业比没马职业上限高也符合逻辑。
我也很讨厌晓女那套出特效跟必杀敌我互相秒的设计，最后把见切捧太高。
讲了这么多我就想说一句，三转将军艾米莉亚正常流程无SL天下无敌！

最近把晓之女神翻出来打，弓手剑士砍重甲都是个位数，很舒适。

哪里的常识剑圣是低攻脆皮?

欧洲都是巨剑重甲对砍 日本剑圣讲的也都是战争实战 也就忍者 盗贼这些“贼” 才是躲躲藏藏 边跑边打
两个人对砍 通常就是10来秒完事 回避必杀这些都是游戏性脑补出来的玩意 怎么就成常识了

记得之前看到什么分析文，说是GBA上的骑士杀手克制一般骑兵，但对游牧民（弓骑兵）没有特效，而斩马刀，刺剑，斩马斧（这个正确的译名是啥？）就没以上问题。

原因是现实中骑士杀手的机理是利用对方骑兵的冲击力造成对马匹的大伤害，而游牧民是远方骑射不冲锋。斩马刀，刺剑，斩马斧之类机理则是砍马腿，刺眼睛，所以不管是哪种作战方式的骑兵都有效云云，从而论证老任多么考究多么严谨。

当然我个人觉得是BUG来着。

系谱主要还有步兵三剑技，就算白值差也能好用，更何况白值还强。
公式算法导致魔剑非常横。
另外就是武器重量，除了轻系武器，剑6枪12斧18，太恶意了。基本就是斧子到处被人追，尤其是剑还克斧。

说gba剑圣惨的可以看一看苍炎剑圣，终章砍不动法系以外的所有敌人

如果这贴主题不是我FE，而是全战、骑砍之类的游戏，那我也不会这么回复。
你这么讲，玩没玩过火纹啊，后来全角色可以任意转职没法法参考不谈，前中期火纹游戏里面的剑圣角色立绘什么样，招式什么样，使用的武器什么样心里没点数吗？
你讲的那种武器在火纹里也有，什比如“铁之大剑”“银之大剑”，可能佣兵职业会出场自带多点吧。
人设定就是往那种影视低力量高必杀高回避的无甲脆皮靠的。
或许你可以再深入讲一下哪怕是日本剑圣，上战场也是用枪的，可惜火纹里不是。

那个，不吃骑马特效的游牧民好像只存在于封印，烈火开始就正常了。圣魔里根本没有游牧民，换个弓骑士的mj重新出来打工了。

另外我觉得砍不动重甲并不等于剑圣弱，而且圣魔的将军本身也是强势职业

火纹里的剑圣，基本可以看做是亚洲剑士的原型创作吧。体格就普遍不高，防具可能顶多就皮甲，甚至布衣。不练回避，10条命都不够死。对砍那种才是奇葩，再说，剑本来就不合适拿来对砍。

这个，拿中国长剑或者乃至日本刀去砍欧洲的全身金属骑士甲试一试？
以及如上边所说，战场上特别是成战阵之后长枪是最好用的，其次是重型武器（重剑或者长柄刀斧戟之类）。普通长剑上了战场就是弟弟……

这些巨剑战士在FE系列中通常叫佣兵，剑圣系的角色基本不是游牧风就是和风，倒是被诟病的if又从和风中细分出了武士风，比较贴近你说的那种日本剑圣，不过实战角度上日本刀好像打日本人自己的重兜都吃力，遇到欧陆系重甲恐怕凶多吉少。

从必杀剑的弯刃图标来看，这东西其实是中东那边阿拉伯剑客用的弯刀。

变成和风剑圣应该得从系谱开算了?我记得最早纹迷的初代红毛剑圣那巴尔也是佣兵转勇者。外传大陆佣兵系的顶点是魔剑。

那么轻装弯刀也差不多了。

准确来说前三代火纹里根本就没有剑圣这个职业，只有勇者，那巴尔扎姆特都是勇者
但是系谱和776里只有剑圣而没有前三代传统意义上的勇者，所以这两代剑圣算是替换了勇者，真正意义上勇者和剑圣同时存在的作品要等到封印（迪克奥捷/鲁特加菲尔）了

SFC纹谜那时候还没有分出剑士-剑圣这个职业，大家都是佣兵，系谱是第一个有这一职业分支的，还有一把看武器图标一点也不岛国的つばめがえし；之后几作的剑士都是特征不明显的长袍

所以你的意思火纹的剑圣低攻脆皮是常识 按照这个常识 火纹的剑圣就该低攻脆皮

一来我没有这个常识
二来你不觉得你这个逻辑很搞笑吗

低攻肯定是因为旧作产生的刻板印象，默认剑士系角色力成长高的有不少，像是if的风花和风花雪月的菲力克斯、卡多莉奴等等成长都很惊人。倒是HP和守备成长高的剑士（不包括佣兵）真没多少，估计也就if的日向满足这个条件。

我在七楼开篇明义了
“剑圣”低攻脆皮是常识，现实战场里应该没有以“剑圣”为名的单位。
基本就是默认以各种影视、玄幻、小说、游戏题材里常见的“剑圣”形象为基础来讨论的。
结果你回复拿欧洲双巨之类的来说事，谁先跑的题。

我也觉得是计算公式改动的问题
以前的计算公式暴击了不管你啥防御都能砍动,现在只要攻击力不破防暴击了还是不破防

和成长没关系，就是旧作职业限制，以我含糊不清可能是改版玩多的印象。有几代剑圣的力上限就是20点，成长再高都无助于伤害。
现在风花雪月这样种当然就不存在剑圣低伤的问题。

火纹里用剑、披甲上正面战场的对应职业难道不是佣兵--勇者或将军这一路？

剑圣低攻高回避脆皮那就跟盗贼区别不开了，剑圣可能会比盗贼回避低一点，攻击高很多。但是别忘了火纹里攻击力还有武器的加成，通常讲同等级的剑斧枪剑是攻击力最低的，砍不动重甲倒也正常，但是打不死骑兵这类的就过分了

如果是虚拟设定就更逗了
我中国武侠小说千千万 剑圣不都是顶级战力
七武士动画里直接砍机器人 硬吃一发炮弹也死不了
鲁邦里五右卫门什么都砍得烂
哪个作品里剑圣是低攻脆皮的?

在if之前除了晓女以外的所有fe里，同时存在剑圣和勇者这两种职业的话男性剑圣的力上限都是24，勇者力上限都是25，也就一点差距
不过这次我倒是终于弄明白苍炎剑圣砍不动人的真正原因了，苍炎没动剑圣的力成长，但是buff了一堆职业的物防上限

低力高必杀高回避的脆皮，长久以来都可以说是剑圣这种虚拟角色塑造时的通用模板了，你讲十个八个例外角色，我就能说更多符合这个形象的角色。这么扯又没用。
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编辑补充：国产武侠由于存在横练武功的对照，更是一下子就帮我把这个形象论证了个遍。

影视文学作品里日本剑客的无甲兵击也不是战场上的玩艺啊, 原型也是适应市井突发交战没有穿甲的剑术.

硬要去刚正面 无甲的剑也会被无甲的长柄压制, 火纹里最欺负剑圣的几作-饼re,烈火圣魔,晓女, 剑圣能打到和骑兵全甲2:8开甚至3:7开 已经算这帮人是神仙了

封印虽然公式对剑圣不利, 但数值和机制还是比较照顾剑圣 (一路都有特效武器用, 最早的神酱器etc)
然后烈火打回原型...

回头玩大饼re才觉得果然 重甲,法师,四条腿 三分战场才比较符合直觉里的低魔中世纪剑与魔法印象.
重甲打正面, 法师A重甲, 四条腿的偷法师剪刀石头布

战争的问题展开讲就太复杂了

我举这个例子的意思是说 不管哪里都有剑术高超的人 有布衣的也有重甲的 他们都可以叫剑圣 而不是剑圣就一定要轻装上阵

系谱里重甲是历代最惨的了吧，地图太大重甲腿太短永远只能在后面看家

gba剑圣那造型就是草原哥萨克风格吧，再加阿拉伯弯刀
看到哥萨克刀舞视频的时候就觉得妹子的服装造型武器跟gba火纹里一模一样
哥萨克刀舞Танец с шашками
https://www.bilibili.com/video/BV1Hx411A7CQ

重甲自己成长也差，数值低看家都不放心

----发送自STAGE1 App for Android.

剑圣其实就是负责偶像剧的部分啦....从真实战场考量一定是搞错了什么(

不用破甲砍不动才正常

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

GBA三作无非是一点点削了内建的必杀率而已 该怎么用还是怎么用 到了苍炎才是真的惨惨惨

打不动骑兵不正常，打不死正常。没记错枪剑斧同级别攻击力一直一样，最多斧子高一点攻命中亏下来，但是武器熟练度最高时剑加攻最多，实际上剑反而是最高攻。
GBA多了个体格限制，把剑圣飞马的攻速回避降下来，都按照能力全绿算，不见得比飞龙佣兵圣骑这种中高体格好太多甚至还不如。算上枪克剑，攻速占优攻击吃亏，攻击不吃亏可能就追不了甚至躲不开。

火纹系最主要没有身体装备，所以防御力某种方面也是间接体现角色职业身上穿了啥，比如防御1-5说明为无甲(法师系)、6-10为皮甲(勇者系)、11-15为轻甲(轻骑兵系)、16-20为中甲(骑士系)、21-25为重甲(大骑士系)、26-30为超重甲(重装甲系)

重量系统对飞马有一定影响，但是对剑圣的影响没那么大，因为剑系武器普遍轻，而剑圣在步行单位里体格并不差。但是gba三作的飞马还是好用的，龙骑想骑飞马脸怎么也得到苍炎才能做到

又瞎说，亚当的面板成长是是除了有血统的人最高的，第二部汉尼拔基础高成长无所谓了。

封印剑圣很强的。后面确实惨了，尤其到圣魔，被暗杀者碾压

前提是不吃体格药啊，吃了就没必要继续了。
我正好2020年重温了封印和烈火，一些数据印象还比较深。GBA龙骑骑脸飞马是不可能的，但比飞马好用是肯定的。封印三妹体格4，连铁枪都降攻速，转职后5能拿得动铁枪了。投枪重量11，拿个投枪只有22攻速。两个姐姐体格高1点。烈火三姐妹都是转职前5转职后6。
飞龙是23速，封印飞龙转职后姐姐体格10弟弟11，烈火男龙一样11，女龙太惨了等级高能力低还不能灌药直接投降吧，用投枪正好也是22速。攻击和技巧飞龙都更强。银系重9必杀系重7，龙骑都不降攻速，飞马都降。
飞马魔防高打法师没问题，龙骑是女29男30物防，飞行坦克。如果不凹点看正常成长，差距就更大。我封印入坑，当年实机打的，后面就靠飞龙姐弟清场，甚至敢让他们硬接一发弓箭。飞马是绝对不敢的。
我方几个剑圣体格也不高，基本都是转职前5转职后6，必杀系也要降，只不过30上线高降的不多。勇者里体格最低的一个是雷万转职后9，封印的女勇者我忘了好像也是9，只能拿银系，投斧铁定降。其他的勇者们投斧都不降。
骑兵我用的少但基本都是体格上双，25的速，投枪投斧降不了多少。

封印剑圣模组自带30点暴击当然虎了，后面好像就只剩下20了，配合特技系统回归就没啥存在感。
当然烈火那个不是剑圣的剑圣还是有很多人用到终章的嘛（废话

我去查了查，原来封印剑圣体格这么差，当时玩的时候还不知道体格有啥用，全靠模拟器凹必杀...
后面两作就还好了，卡雷尔和约修亚拿银剑都不会降速的，而除了琳以外的女剑圣基本等于空气
某种意义上老火纹走实机还是走模拟器确实是会影响角色选择的倾向性的

鬼子的剑圣和我们的剑圣是两回事吧

我们那是真正的用剑的，小鬼子别说长枪了，连铁炮都上