路人甲 23:15:08
我说就是呢
药剂感觉怪怪的

还有上次说的那个MIHRILU，我说还是按音译比较好
路人乙 23:14:19
奇幻小说也是翻成秘银的
路人乙 23:15:27
毕竟RPG的根源就是奇幻小说，我想我们应该像最权威的的根源看齐吧
路人乙 23:15:43
而且XS翻译小组也用的秘银
路人甲 23:17:25
关键是秘银的感觉没米斯里鲁来的好，至少我是这么感觉的，如果你也玩过FF1-3，那里的翻译全是翻译为米斯里鲁的
路人乙 23:16:48
可是我的感觉是秘银好啊
路人甲 23:18:39
你是从最早的FF玩起的吗？？
路人乙 23:17:28
6
路人甲 23:19:56
那就是，我是从2玩起的，2，1，3，7，6，5，4，8，9 老的玩家肯定熟悉米斯里鲁的翻译
路人乙 23:19:22
那时候就有汗化的了？
路人甲 23:22:30
不是，攻略本上的对照名称啊，就像网站上的专题似的，以前的FF就全是翻译为米斯里鲁的
路人乙 23:21:41
那时候奇幻小说还没有引进吧
路人甲 23:25:33
也有啊，我觉得那些名称音译来的比意译好
还有，我不知道你看的奇幻小说指什么？？
路人乙 23:25:58
龙枪
路人乙 23:26:27
因为这个是官方授权的
路人乙 23:26:58
我相信当时汉化游戏是不会得到原来的著作公司的授权的
路人甲 23:29:52
龙枪的模式和FF不一样，和魔戒的世界观到极其相象，以前的龙与地下城就是那样的
路人乙 23:29:37
日本rpg的根源本来就是西方的奇幻小说，故事结构可以不一样，但是基本的世界观，还有基本的职业之类，都是西方的
路人乙 23:29:48
这可不是日本原创的啊
路人甲 23:34:43
FF系列不是英雄主义的游戏，这是和欧美游戏最大的区别。你看日本的奇幻小说里的定义好了，著名的小说像风姿物语，亚而斯兰战记等他们的世界观都不是英雄式的
路人乙 23:34:44
故事不一样，但是剑与墨法的世界观是所有rpg不能背离的最基本准则
路人乙 23:35:03
还有各种生物，比如说，龙
路人甲 23:36:31
职业的限定无所谓的，可是情节和人物的塑造西方和东方差别很大的
路人甲 23:37:28
日本的RPG有剑与魔法的要素，但这不是根本
路人乙 23:36:22
这个方面完全是由故事产生的社会环境决定的，东方人写出来的故事是不可能写得像西方人的
路人乙 23:36:36
这是最初始的世界
路人甲 23:38:18
算了，争下去也没有意义的
路人乙 23:37:16
是啊……
路人乙 23:37:40
你常去什么游戏有关的bbs吗？
路人甲 23:39:27
你去看看日本的奇幻小说吧，看过之后你就不会觉得FF的设定和龙枪是一样的了
路人乙 23:38:34
日本的奇幻小说，罗德斯岛吗？
路人甲 23:40:35
不推荐，LODOSS的故事背景设定实在不算高超
路人乙 23:39:36
还有什么比较权威的？
路人甲 23:41:30
你知道金镛的小说为什么受人欢迎吗？？
路人甲 23:41:49
还有田中芳树的小说？
路人乙 23:40:45
复杂的社会关系么
路人乙 23:41:12
你不要说亚尔斯兰战记是奇幻小说啊
路人甲 23:43:07
只要一切不是现实的就是奇幻小说啊
路人乙 23:42:22
他的重点不在这个世界，而是政治与战争
路人乙 23:42:50
按照我的概念，没有冒险就不算是奇幻小说
路人甲 23:44:23
只要和这个现实没关系的就是奇幻小说，有无冒险无所谓
路人乙 23:43:40
如果ff参考田中芳树的故事，那ff就完了
路人甲 23:45:50
那不能说是一回事
田中的银河英雄传说也很成功啊
路人乙 23:44:42
那算奇幻吗？
路人甲 23:46:09
那也是啊
路人乙 23:45:30
天哪！那是“架空历史小说”啊！！
路人甲 23:47:59
那你说GUNDAM不是吗？？？机战还不是如日中天？
奇幻的定义就是和现实无关，要怎么编写是作者的事
路人乙 23:46:57
我的天……
路人甲 23:48:39
奇幻不只有描写古代的
路人甲 23:48:52
现代的也可以
路人乙 23:48:19
那个算科幻吧……我分不清什么软硬科幻，但是它的重点在于科技啊，就算是伪科学也是科学
路人乙 23:48:33
没有魔法，就不是奇幻小说
路人甲 23:50:49
晕，你那样的定义你去发个帖子问问有几个人支持你？？没有魔法，就不是奇幻小说 ？？

有一个人是我……实际上我对奇幻小说的与rpg的关系也是从片段的回忆中抠出来的，所以想在这里请教一下比较有研究的诸位：奇幻小说的定义是什么？还有日使rpg的起源是不是西方的奇幻小说。
嗯，我是把奇幻小说和纸上rpg搞混了的……

纸上RPG可取材与奇幻小说
总而言之没有很清晰的概念吧，星球大战不也算奇幻小说

最初，奇幻小说是作为trpg的“周边”进行发售的

当然现在已经不是这个样子了，因为小说的原故，所谓“奇幻”这个词的定义已经被大大扩展了

日本人的rpg即使不是起源于trpg，也绝对脱不了干系

想请教一下楼上的，星战算科幻吧？科幻和奇幻是什么关系？互斥？还是有交集？

我觉得科幻科学的成分多一些，多表现未来
而奇幻幻想的成分多一些，表现过去的东西比较多

根据架空历史的程度
奇幻是完全架空,所以银英也可以算
跟现实有联系,以科学技术为承载的是科幻
倪匡那种就什么都不是,架空不够

银英算奇幻？？？？

亚尔斯兰也算
早期紫晶那边就是这么算得

啊啊啊啊啊啊我的头！！！！！

完全不明白了！！

当然算了~ 还有罗德斯岛~ 皆奇幻
如想知详情~ 请浏览国内权威站
www.dndgame.net
www.dndfans.org

日式TRPG除了Sword World还有什么？

奇幻，以16世纪欧洲冷兵器的背景发展，主要是剑与魔法的世界
科幻，主要是以科技为主的....

怎么也想不明白，银英怎么能算奇幻？？她有哪点符合奇幻小说的？

主要是银英从科幻的定义上来说是不成立的
没有科学基础，没有对未来技术的展望，而且是完全架空历史
所以定位于奇幻了，其实倒是亚尔斯兰被这么定位比较...
早期紫晶那边是罗德斯岛，银英，亚尔斯兰，龙枪，最后是LotR

非科幻便奇幻？这有点笼统了吧？毕竟幻想小说不可能仅有那两种分类，现在紫晶那边是怎么定位银英的？

路人乙 23:38:34
日本的奇幻小说，罗德斯岛吗？
路人甲 23:40:35
不推荐，LODOSS的故事背景设定实在不算高超

恰恰相反 我觉得lodoss的世界设定在日式rpg里就算还扯得靠谱的了

照我说科幻、奇幻什么的根本不能算一种文体，只是代表了一系列要素而已，今后只会融合在一起，同时出现于小说中。
比如，一部历史完全架空、冷兵器与魔法世界观、其中的技术又是以现代科技为承载。。。的小说，也不是无法想象的。

比如废弃公主？

毕竟这个东西可是TRPG啊.......

离trpg还远了点 起码有些dnd风格了

魔戒的时候大概没有TRPG......
不过偶不大喜欢........有点枯燥......
另...lodoss & Sword World的关系，高兴可以去搜索一下。

我蛮王柯南应该是始祖

星球大战明显是奇幻

Mithril 查英文字典的话是虚构的贵金属，翻译成“秘银”要远比日本人的音译来得信达雅。
各位要给fantasy或者scifi下定义，恐怕比较难，因为到现在发源地西方都没有明确的定义。根据几个要点，断章取义地进行分类，有些武断吧。
再说各位又不是中文系的写论文，不必强求分类，作品本身的内涵才是最重要的。
用遥远的架空世界来说现世的道理，才是高水准的作品。从这个意义上来说，银英要比罗德岛高明一些。
日本人搞奇幻，总是会有些改变的，他们抛弃的，首先是dnd的严谨规则。不过这不一定是坏事，可以吸引更多的LU吧。

为什么不算是科幻？因为科幻里面不可以有超能力吗？

Fantasy（奇幻）：特指一种欧美流行的文化，涵盖文学、游戏、美术等许多领域，在国内经常被一些不了解的人称之为“魔幻”，奇幻最典型的特征包括中古背景、剑 & 魔法、架空世界，当然有些并非以中世纪为背景，比如星球大战系列，也可归入奇幻的范畴。ＴＲＰＧ：Table-top Role Playing Game/Pen & Paper Role Playing Game,纸上角色扮演游戏，电脑上的ＲＰＧ的始祖，龙与地下城系统（Dungeons & Dragons)是其最著名的代表。缺乏了解的新人请参看台湾朱学恒先生的作品〈D&D入门：TRPG全接触〉（曾在９８年大众软件上刊登过）、〈奇幻文学简介〉， 和台大电机Maxwell站上的文章〈纸上角色扮演游戏TRPG简介〉。本专区集中了大量相关资料（主要是D&D类资料），希望能为广大ＴＲＰＧ玩家、奇幻爱好者和入门者提供帮助。

来自：http://www.cntdd.com/library.htm

star war:kotor已经正式被wotc列入了讨论范围

绝对片面
请查阅www.dndfans.org

太绝对了，现在奇幻科幻的区别并不是很明显

蛮王柯南可没有空价历史哦～不要乱说～

实际上很多日本很多写奇幻的作者也写科幻作品的，因为科幻是Sience Fiction，是包括在幻想文学的领域内的

楼上的人都看看吧


http://www.yikenbbs.com/txt2/33.htm

完全把玄幻排除在外了呢，他归类的范围仅限于西方，其实个人感觉西方这类幻想小说的系统比较明确，归类应该不是很难的，但是困难的地方在于日式的幻想小说，多是在西方小说的基础上经过日本人变革的，这些小说就不太好定位了

我的问题是，为什么非要定一个位？

以前的游戏分成rpg slg act什么的，现在还分得那么清楚吗？

没有明确的分类的话找起来不方便

实在要分的话。。。。。引入模糊数学吧。。。。

怎么个分法？

你自己看看吧（重点在第二段！！）
魔戒之王最大的特点就是它所处的架空世界(Secondary World)，这个纯粹虚构的世界之所以能够说服读者有三个原因：第一、由于托肯恩在其中所投入的庞大心力，这个世界拥有详尽的史料和设定，让读者几乎可以感觉到这个世界的脉动。第二、它拥有审慎的考据和知识做背景，由于托肯恩本身对于欧洲中古时代的丰富知识，让这个架空的世界拥有货真价实的历史作为背景。几乎可以用“比真实还要真实”来形容。第三、这是个在他笔下不断蜕变的世界，因此它还拥有了奇幻文学所拥有的弹性和想象空间。


在托肯恩之前，奇幻文学的作家们都不敢大胆的创作出一个架空世界，并且将故事安排在其中――因为他们深恐读者会因为无法认同，进而无法阅读这类的作品。所以多半都在最后将之前所叙述的情节归类为南柯一梦或者是古代的某种失落的传说。

是啊……为什么要定位呢？现在想来……无非是被对方说糊涂了才想来问问的

你可以说它的世界设定有厚重的现实背景，但你不能说他的世界设定不是架空的，更不能说他不是奇幻

在托肯恩之前，奇幻文学的作家们都不敢大胆的创作出一个架空世界，并且将故事安排在其中――因为他们深恐读者会因为无法认同，进而无法阅读这类的作品。所以多半都在最后将之前所叙述的情节归类为南柯一梦或者是古代的某种失落的传说。

还有我可没说他不是奇幻哦～