ZT 电影《我不是药神》中,有罪的是美国扭曲的药物研发体制。

  • f
    fatehe
    只有一种病:穷病
  • a
    aweiwei
    这个人说的有一定科学道理,但大部分的药物不是这种研发的模式。

    对于一个大型的药厂(巨头,年销售额在百亿美金以上的算起步),自己研发花的钱那可都是纯利啊,能拿出多少比例的纯利做研发都要严格审批的,其中有1~2%的研发费用所支持的具体项目能转化成功?

    那么这些转化成功的产品就要为其他失败的项目赚钱买单啊。

    如果真有心想看看药厂研发的艰辛,看看2016年多少死在了三期临床的新药吧,我记得能搜到年度十大死在三期的新药排行的。老年痴呆算是重灾区。

    知道了致病机理再翻回头找靶点药,这就是捷径,但仍然极为艰辛。更何况绝大部分疾病压根找不到致病机理,搞搞GWAS等基础医学研究又太浪费钱,搞搞精准医疗又被药厂嫌弃……
  • 女武神
    1%成功的药就要为99%的失败者埋单 这个道理这文作者懂 但是假装不懂 另外 他也知道药品上市不光有专利就行 他也假装不懂 他也懂 有人做研发 穷人起码能当小白鼠 没人做 做小白鼠的资格都没 他也假装不懂

    [本帖最后由 女武神 于 2018-7-13 09:58 编辑]
  • P
    POOB
    我看这人也是避重就轻……
  • s
    showuwhy
    关键还是国家之间贫富差距太离谱
    同样的药,同样的价格,在发达国家收入更高,医保也更完善,普通家庭承担得起,但是到了落后国家就承担不起,这也是没办法的事情
    所以说穷病确实也没错
  • g
    geniusg13
    作者不是说明了 药物研发资金很多来自政府
    但是药物最后的利润并没有流向政府
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    foxerfly
    233..要不然不要研发出这种药最好了,这样守着一堆钱等死更好,大家都没罪,,
  • 仲晓萌
    楼上有几个是为药厂打工的?
  • t
    tripx
    话说乔布斯是什么癌,那么有钱吃的应该是顶级的药吧。
  • a
    aweiwei
    政府给一些基础研究买单是很正常的啊。否则基础医学靠啥才能开展?那些研究所、医学院又不能自己赚钱养科研,可不就得靠政府的基金做基础研究么?一旦这些基础研究的成果(已经申请了专利并发了文章)被药厂看上了,那前途不就光明了么?
  • 冬年斯基
    自己作死。等醒悟过来已经晚了。
  • 女武神
    他不肯做针对性的治疗 而去找巫医来凑合 你说他该不该死
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    noanswer
    Posted by: Meizu PRO 7-H
    相信佛教,炜疾忌医
  • 冬年斯基
    乔布斯就是典型的不相信现代医学,被神秘学害了。
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    lobydenk
    现在做专利和认证挺傻逼的 就是故意卡你,
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    realsquall
    美国人均寿命近几年逐步降低,但是肿瘤发病率大幅度减少,治愈率包括平均生存率大幅度提高,为何作者故意不说这个事实。
    人均寿命逐步降低,是因为有色人种(这里没种族歧视)大量垃圾食品过量食用,因为中国提供了大量低廉生活必须品,穷人在食物上的支出能够增加。
    和俄罗斯因为人均伏特加消费量提升,而导致的人均寿命缩短是差不多的道理。
    这种视而不见的破文章,简直就是耍流氓。
  • r
    realsquall
    说明没有孰优孰劣,大家都差不多。
  • x
    xiao3301
    说了半天,一个药有五到十亿美元左右的研发成本,同时药厂介入后平均研发成功率10%,那一个药专利期内卖不到百亿美元,药厂就得破产。

    把平均研发成本和平均研发成功率搞清楚,就知道到底高不高了。
  • d
    doomking
    美国大学、州政府和联邦政府出钱研发出来的产品为什么要给中国人便宜用?
    脑子不好?
  • l
    lxiang
    说白了这文说的是药厂剽窃了科学家的知识产权。2333
  • n
    northrope
    胰腺癌,致死率最高的癌,基本没得救


    但是乔布斯本来是有救的,他自己听信印度神棍的话去搞什么草药治疗耽搁了时间,最后救不过来了
  • 越狱的游客
    药厂只有10%的纯利难道不是良心?...

    或者这里的10%和我理解的不一样?...
  • r
    realsquall
    看看药厂一年四五十亿美元的净利润就知道了。这些钱也就能研究一个创新药而已。。。
    国内价格贵的原因可能还是在增值税上面,未来价格应该还会稳步下降。希望国内药厂加把劲。
  • b
    berserkme
    那么问题来了,美国如此作死,为啥新的特效药大多是美国研发的
  • a
    aweiwei
    这个净利润是刨去研发费用的。

    研发是占用“净利润”的,所以报表上的净利润就不那么多了。
  • w
    windsorwind
    穷人就该死 当然唯一要确定的是穷到什么程度才该死
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    flytutu
    说明白了
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    oversleep
    喷了,有本事自己研发啊,只要还能源源不断的保证新药的研发投入,那就是成功,至于价格什么的。该保险解决的保险解决,该政府解决的政府解决,这怎么看都是更合理的。
  • b
    blackeyed
    人呢, 都是自私的
    你是病人, 你说这药你吃不起, 但是你想活着, 你就不能便宜价给我救命吗
    药厂说不行

    一样的, 当你还不是病人的时候
    药厂说, 我这药说不定以后有机会救你的命, 就算不能救你的, 也可能救别人的命, 你能不能每个人给我个几百块, 让我研发下去
    你也会说不行

    这就很矛盾了, 只是指望别人慷慨是肯定没有可行性的
    不牵涉到命, 这事情其实没问题, 大家也都能接受, 一个商品, 买得起就买, 买不起就不买

    牵涉到人命, 就没那么容易接受了
    我觉得既然企业需要盈利来促使企业有动力去研发新药, 但是病患又确实负担不起救命药的钱的话
    还是应该ZF在其中干预, 因为这是社会问题

    我有一个设想不知道是否可行
    就是医药公司研制新药, 如果是救命药, 并且可以批准上市, 那么政府就按照研发成本的一定比例(比如300%)来一次性(强制)买断专利
    然后以生产成本价出售
  • o
    oversleep
    对,只有政府是强制收税的,他们可以决定大家的钱用在哪里,而用在这种地方是最合理的。也是大家最能理解和接受的。
  • 億万千
    政府扯进来越多,你看起来是掌控力强了,但是掌控力也是要付出代价的
    最理想的情况是政府从资金到研发到临床一手包办,然后当做社会福利卖出去,完美解决当前问题,但是想想可能会发生多少猫腻
  • n
    nokia3315
    1、药厂也是公司,药品就是商品。一切以盈利为目的。
    2、医生也是人,治疗只是工作,没有什么天使。
    3、人命并非无价,在疾病、生死面前,都有各自价格。
    4、尽力而为,自求多福。
  • 岩波书店
    既然药厂成本高风险大
    既然药品的价格高一般国民负担不起需要社保补贴否则就要有人等死
    那么让国家把药厂收购了不是最好选择么?
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    oversleep
    这是最不好的情况,政府只要参与医保就行了
  • o
    oversleep
    为什么要收购?你收购了年年发钱能保证人才源源不断的流入吗,这也是要需要有竞争才能更好的发展的,不然版权为什么要保护药品。
  • 慈爱的大叔
    z治愈药是真话,其他的么。。。不解释啊
  • s
    sw121
    美国恶的根源就在华尔街。说白了就是药企被完全控制在资本手里,就为一个字,钱。政府既出钱又当冤大头,里面肯定有腐败,就都合法化隐藏的深罢了。不如政府创立一个机构专门负责这事,公开处理,点赞越多给钱越多,不过很可能被华尔街腐化或干掉。
  • 水星的爱
    对不起,人的命,就是分高低贵贱的,没钱,就请早点死。
  • r
    realsquall
    政府乱入,只会造成社会资源配置恶化,社会倒退,到时候引起的社会问题,会比你想象的还多的多。
    这是一盘棋,一个蛋糕,资源重点配置到哪里,其他地方势必有所缺失,所以最好的就是市场自然配置资源,政府以及第三方公益和慈善组织在进行协调。