作为一个坚持唱空的人,我认为政府此次救市行为过于草率

  • r
    realsquall
    股市不好,消费怎么旺的起来.
    如果继续爆跌到1200点,中产阶级就被消灭了,最近外面消费市场一塌糊涂.
    他是救证券市场而非放松宏观调控.区别要搞搞清楚.
  • n
    norush
    水星君的发言还是那么销魂
  • r
    realsquall
    大摩是不会倒掉的
    大摩是美联储的大股东,怎么可能倒掉。
  • 水星的爱
    原来消费的钱来自股市?
    中产阶级的定义是什么?有房有车,负债百万?这样的中产阶级,还有闲钱入市?
    下调基准利率和准备金,算不算放松宏观调控?

    美国爸爸的经济形势不好了,我们的出口糟糕了,自然没钱发工资了,消费减少是正常表现。谁让我们没有坚持独立自主,自力更生呢?
  • 我是兔子呀
    随便他们折腾吧
    吃光用光,有房子住,不贷款
    他经济爱衰退就衰退、爱崩就崩
    就算国家最后无耻一把
    把RMB变手纸,只要吃光用光也无所谓

    [本帖最后由 我是兔子呀 于 2008-9-22 10:50 编辑]
  • 1
    1980xx
    反正老子有房有车无贷,大不了没钱买油车不开了,关我鸟事
  • r
    realsquall
    下调贷款利率,结构性地对中小企业放松贷款限制,是因为大批中小企业倒闭.紧缩银根不能导致经济硬着陆和通货紧缩.
    第四季度GDP增长率可能会低于9%,再紧缩下去经济就是硬着陆,跟宏观调控的目的是完全不一致的.存款准备金率下调也仅是针对一部分资金相当紧张的商业银行,而非四大国有银行.这次下调是比较柔和的带有艺术性的,跟以前一刀切式的完全不同,可以说央行终于开化了.
    富人会分散投资,投入股市的资产不会太高,而且有信息先知先觉概率也高,另外即使亏了钱也不容易影响主流生活资料消费,而中产阶级是社会消费的主力军,因资产的有限,购买证券投资的概率相当之高,比例也相当之大,股市崩盘对他们而言影响最大,直接影响到消费市场.社会底层百姓,本身也不是主要的消费群体,且恩格尔系数较高,主要的消费都用在吃上.
    全国汽车销售量萎缩的一塌糊涂,不少4S店都准备关门,家用汽车主要消费群体就是中产阶级,而他们就是受到通货紧缩的影响.所以国际上以保护中产阶级利益为主要的目标,中间大两头小是所有社会的发展方向,中国目前还是穷人多,中产阶级数量实在是很少,如果把他们也摧毁了,启动消费市场从何说起呢?
  • r
    realsquall
    还有就是中产阶级是一个国家经济发展的中坚力量,如果使得这一群体对国家的将来发展充满疑惑,自己的资产大幅度缩水的时候,会降低工作激情和创造力,对于国家经济而言也是毁灭性的,所以日本90年代在消灭了大量的中产阶级之后,经济每况愈下,没了60年代到80年代飞速发展时期的激情,变的死气沉沉.
  • 海西恐龙
    我们出口又不是只靠美国
    本身政府出面救市我们跟美国不一样,一贯宣称自由经济的来搞也有很多其他党派人士出来反对说话
    我们那些政府专家想法也不知道怎么想的。经济开放了。跟人家走必然受到影响。
    楼主后面的我觉得瞎操心,留给专家们去解决。普通人不管发生什么,生活还要继续
  • 水星的爱
    ==>下调贷款利率,结构性地对中小企业放松贷款限制,是因为大批中小企业倒闭.紧缩银根不能导致经济硬着陆和通货紧缩.
    结构性的对中小企业放松贷款最近的举措很多,关键是要把不该贷给房产商,贷给盲目基建,贷给炒股票的!经济着陆靠的是实业,不是虚拟金融。

    ==>第四季度GDP增长率可能会低于9%,再紧缩下去经济就是硬着陆,跟宏观调控的目的是完全不一致的.存款准备金率下调也仅是针对一部分资金相当紧张的商业银行,而非四大国有银行.这次下调是比较柔和的带有艺术性的,跟以前一刀切式的完全不同,可以说央行终于开化了.
    还在一切以GDP为纲的思路么?刨掉房地产和两高产业,GDP30年来的真正增长率只有多少?商业银行为什么要救?只有它们资金紧张了,才能缩减相对缺乏监管的他们在房地产和两高产业上的投入。

    ==〉富人会分散投资,投入股市的资产不会太高,而且有信息先知先觉概率也高,另外即使亏了钱也不容易影响主流生活资料消费,而中产阶级是社会消费的主力军,因资产的有限,购买证券投资的概率相当之高,比例也相当之大,股市崩盘对他们而言影响最大,直接影响到消费市场.社会底层百姓,本身也不是主要的消费群体,且恩格尔系数较高,主要的消费都用在吃上.
    全国汽车销售量萎缩的一塌糊涂,不少4S店都准备关门,家用汽车主要消费群体就是中产阶级,而他们就是受到通货紧缩的影响.所以国际上以保护中产阶级利益为主要的目标,中间大两头小是所有社会的发展方向,中国目前还是穷人多,中产阶级数量实在是很少,如果把他们也摧毁了,启动消费市场从何说起呢?

    看来只有小天竺这样,有千万股票资产的人,才能算中产阶级咯?这中产阶级的定义好高啊?没有好爸爸,不坑蒙拐骗,有几个人能进中产阶级?广大人民群众非常希望这帮中产阶级早点消灭,因为他们基本都有好爸爸。

    而且我特别反感中国人一定要买车才算中产阶级的观点,堵成这样,污染那么严重,还要鼓吹买车,简直是祸害!
  • 水星的爱
    是啊,我就是非常疑惑,为什么我没有好爸爸,不死皮赖脸的做销售,我就过不上好日子啊?
  • q
    qianyuting
    本轮股票熊市本来是一次将投机投资者彻底清理出场的最好机会,盲目救市,就是向这些投机者投降。

    什么意思解释下!
  • H
    HHH2000
    在中国,稳定压倒一切,lz记住

    什么进步,什么改革,都要服从这个原则,

    股市垮了还怎么圈钱?摆大道理没有用,市场是按自身规律运行的,

    最高点套住的人,总要有抢反弹的人帮他们减少损失,大家平摊了,其实也就和谐了
  • r
    realsquall
    你知道汽车市场能带动多少人就业么?
    汽车市场是谁支撑起来的?每年带动经济增长多少百分点?
    以上只是例子,没了中产阶级,消费市场怎么红火?请给我解惑.
    发达国家经济学说这是剪羊毛,羊毛出在羊身上,羊就是中产阶级了.
    每次经济危机金融危机最倒霉的就是中产阶级.
  • z
    zjjly
    其实...在中国这个大地上~大家有些事情远不用这么担心~最简单的例子~修路...你在魔都有见过任何一条路造好以后不挖开的么?什么叫可持续发展能力~MB这就是有可持续发展能力~一次都修完了~以后吃什么?每年过来修一修~挖一挖~全公司人都养活了~这不是政策~这是中国人血液里的一种狡诈~有这种天性在~股市不会跨~楼市不会跨~中国也不会跨~
  • 水星的爱
    ==〉你知道汽车市场能带动多少人就业么?
    我不知道汽车市场能带动多少人就业,我只看到了汽车工业的高污染,高消耗。如果中国轨道交通和日本一样发达,那么地区间的经济不平衡和农产品的价格波动,绝对不会这么大,大量的低收入阶层和农民更能够收益,能够带来更多的就业岗位,因为经济真正流通起来了。

    ==〉汽车市场是谁支撑起来的?每年带动经济增长多少百分点?
    是政府用车支撑起来,拜托。带来了百分点又如何?还不是要花更大的价钱去整治交通,整治污染,北京都单双号了,其他城市呢?

    ==〉以上只是例子,没了中产阶级,消费市场怎么红火?请给我解惑.
    房价下跌50%,还贷消费两不误,内需立马出来了,消费市场里马红火了。

    ==〉发达国家经济学说这是剪羊毛,羊毛出在羊身上,羊就是中产阶级了.
    每次经济危机金融危机最倒霉的就是中产阶级.

    按照剪羊毛的理论,貌似每次国家间的羊毛,都不是你们,下岗,房改,医改,你们哪次受大损失了?
    像你们大部分这些靠着好爸爸,靠着坑蒙拐骗混到的所谓中产阶级,为什么还要让大部分只能拿出10万块钱不到的小散户为你们股票市场上的损失买单?
  • z
    zjjly
    LZ对中产阶级有怨念......
  • r
    realsquall
    不多说什么了
    没啥意义.
  • 水星的爱
    当然,我相信任何一个稍微对本贴所谓的现有中产阶级的形成有所了解的话,就都会有怨念
  • 天空即将坠落
    长篇大论,啥都不知道就下结论。

    好比单机控大谈网游
  • a
    antizhuangb
    你第一次见到lz么
  • w
    wanghujin
    他可能把马路上开悍马的都归到中产里面去了。
  • E
    EVAMRX
    小天猪水平的算中产,能占全国的4%吗,年收入30万算富人,能占1%吗?省下的全算穷人和超级穷人,敢问这就叫中间大两头小?
  • w
    wanghujin
    所以中国不是纺锤体,是洋葱头。
  • 烂鬼东
    看不懂,,,,但我会回帖。。。好不容易上个网
  • c
    cowboyblues
    我们有九亿农民,但并不是说一小撮中产或者更有钱的人闹起来就可以无视的,可以参考泰国这几天...
  • b
    bull
    泰国和我天朝有必然关系么??

    我朝人民就是不敢闹,情愿让你多吐吐口水,在TG多喷几下。其实这也算和谐,发泄掉了。

    大家都发泄了几十年了,也不都是好好的么?
  • i
    iiwang
    以前有谁说过:
    中国谈中产阶级是笑话。
  • t
    tales
    这个是松浦亚弥吗???
  • a
    akusel
    楼主是因为这两天没买进因此来抱怨的么
  • w
    wanghujin
    但中国现在确实有阶级了。
  • p
    pppkkk

    [posted by wap]


    LZ说的这些和股票有啥关系?233!
  • j
    jackyzoo
    顺其自然
  • r
    realzeus
    看了“金融机构本身不产生任何实际财富”这一句
    剩下的可以不用看了
    楼主还是去弄你的古文吧
    不想说你连基本的经济学常识都没有
    不过你连实际财富是怎么产生的这个命题还没弄明白

    [本帖最后由 realzeus 于 2008-9-23 06:19 编辑]
  • 水星的爱
    废话,说的浅显一点而已。如果这个世界只有银行,没有企业,银行间的活动会产生价值么?就是强调这么个意思:金融企业之间的层层转包,放大了风险。
    美联储的责任,金融机构的作用,大家都知道,用得着我给你Google么?
  • 喜欢它likeit
    天灾人祸,zf是作为还是不作为都要被骂,能撑一天是一天吧……
  • j
    jinwyp
    求头像出处
  • 蚂蚁大腿zyf
    我看LS的有几个都把自己定位高于中产了,估计是年入百万了
  • h
    handsomeken
    社保做好了,内需根本不用拉。

    ==〉你知道汽车市场能带动多少人就业么?
    我不知道汽车市场能带动多少人就业,我只看到了汽车工业的高污染,高消耗。如果中国轨道交通和日本一样发达,那么地区间的经济不平衡和农产品的价格波动,绝对不会这么大,大量的低收入阶层和农民更能够收益,能够带来更多的就业岗位,因为经济真正流通起来了。

    水星,你还是看古文和毛比较好。

    没有高消耗高增长,就没有今天的美帝,日帝和欧帝。

    ==〉以上只是例子,没了中产阶级,消费市场怎么红火?请给我解惑.
    房价下跌50%,还贷消费两不误,内需立马出来了,消费市场里马红火了。
    下跌50%原价买的继续按原价还贷?

    [本帖最后由 handsomeken 于 2008-9-23 12:54 编辑]
  • l
    liuyicheng
    房价下跌50%还拉动什么内需
  • l
    liuyicheng
    没有这些年不断增长的高消费项目和一路走高的各路消费品,国内经济早就在通货膨胀的泥潭里陷死了。
  • r
    realzeus
    经济学假设不是这么玩DI
    我猜你连samulson的economics都买看过
    不过左F么,没看过庸俗经济学的很正常