35万，工程款全部用于发工人工资？这样算诈骗吗？
一般判多久？

诈骗罪是指以非法占有为目的
没有这个目的就不是

那私刻公章就是非法，35万用于发工资不就是占有？ （35万其实算是自己的钱）

管你是不是发工资，主要看对方怎么说，不然抢银行之后把钱都捐给福利院不算犯罪？

诈骗后跑掉与诈骗后用于解决民工工资，量刑区别大不大？ 对方挂靠公司就说诈骗，没有把钱先转给他，没按程序办。
3到7年？

你们之间挂靠协议怎么谈的？
诈骗难定！

本帖最后由 craZyFeFe 于 2015-2-13 00:58 通过手机版编辑

http://www.nantongkf.jcy.gov.cn/llyj/201109/t20110905_712325.html
讨债未果卖掉对方房子

只构成伪造公司印章罪
使用假印章时没有非法占有他人财产的目的，不构成诈骗

[本帖最后由 OrochiZ 于 2015-2-13 01:03 编辑]

躺地上，随挂靠公司操，反正35万你们拿不到了，帮民工们讨个工资坐个牢这种社会矛盾题材，媒体最想要了，看你怎么折腾，不过你得确认这35w不是自己花了的，否则媒体更喜欢这种神转折，把你往死里踩。

一码算一码
他欠钱不还最多算民事经济纠纷，你私刻公章拿钱（甚至是通过欺瞒银行）可以诈骗立案，你这个要严重得多。最多是根据情节和动机（发员工工资）从轻处罚。

按楼主的描述应该是
A挂靠在B,C欠A钱，A私刻B公章去找C拿回A自己的钱
然后B跳出来找事

其中并不存在 非法占有，不构成诈骗

但是，楼主你不问律师问网友算个什么事？

诈骗毫无疑问。

就是这样的情况，A没有让钱先通过B的帐户而是直接拿回钱，现在B告A诈骗

所以就得看法律关系上，这个钱到底实质上属于谁
如果实质上是独立结算，那么钱实质属于A，就不构成非法占有的诈骗
只构成伪造公章

[本帖最后由 OrochiZ 于 2015-2-13 01:18 编辑]

挂靠协议就是开发商的钱必须先通过挂靠公司，并收取相应管理费，再打回

那么管理费留给挂靠公司了没？
拿了别人管理费，那真算诈骗的

律师要明天。。

不知道，35万管理费5000块

《建筑法》明确禁止挂靠行为

各地法院在审理涉及挂靠纠纷时，对于挂靠人与被挂靠企业签订的《合作协议》、《分包协议》或《内部承包协议》一般都认定为无效。
收缴当事人已经取得的非法所得”。

被挂靠单位收管理费于法无据
所以这个钱不属于 被挂靠单位 的合法财产

但是，挂靠去搞工程也是违法的，利润部分包含管理费部分都是非法所得
这个钱也不属于 挂靠人 的合法财产

用非法手段去 获取 和他人一起违法的非法所得
到底算不算 非法占有 他人财物呢
又或是不是 非法占有 国家财物呢

[本帖最后由 OrochiZ 于 2015-2-13 01:35 编辑]

越来越晕了。。

去年的事情了，现在跟挂靠公司闹翻了，

你去通知挂靠公司，说告诈骗他们一分钱都捞不到，还得往外吐
只要被公家知道了有挂靠，就得没收他们收到的全部管理费两个贼就别计较谁坑了谁了，见官都得打死

[本帖最后由 OrochiZ 于 2015-2-13 01:43 编辑]

行！

行什么？现在都是被挂靠的公司跟甲方签合同，然后再跟挂靠公司签分包合同，法律角度上就是一个总包分包的关系，所谓的管理费是两份合同的价差，你怎么确定是挂靠？

甲方不对分包商，付出来的钱是给总包的，法律角度上讲等于是分包商私刻公章冒领了总包的钱。

另外伪造公司印章罪跑不掉的，这个罪3年以下有期徒刑，如果不取得原告谅解不知道能不能缓。

[本帖最后由 kewi 于 2015-2-13 02:21 编辑]

要看楼主和挂靠的公司签的什么性质的合同，看楼主的这点工程款，活应该不大，如合同是劳务分包，而楼主有相应劳务分包资质，那么不违法；如果是分包或转包合同，那么合同是违法的。我估计楼主是多层转包中的最低一环，而且钱是用于发放农民工工资（前提是发放给本工程的农民工），挂靠费又很低，综合考虑最好是协商把挂靠费付了大家都没事，因为都有违法行为。工程实践来说这种事稀松平常，最后闹上去就是和稀泥，赔钱罚款，现在行情又不好，哪都是要不到钱，楼主只要钱是发给农民工了，不是用作其它工程，找好媒体报道一下，应该不会有什么大问题，起码坐牢不至于，至于到底怎么判，请咨询律师，不过建议楼主把资金留好，赔钱也好交罚款也好，钱交不出就麻烦了

构不成诈骗，最多私刻公章罪。。。拘留5到10天，罚款1000以下。。

签的是内部承包合同

已经是去年的事情，现在跟挂靠公司闹翻了，死咬着这个不放，人已经被拘留。

没事儿，你这个肯定是违法分包，但是公安管不着，拘留几天就出来了，看守所打点好，别让人在里面受了罪就完了

拘留几天，1到2年，3到7年都有说，律师还没时间过来！

外面的人急疯，马上要过年了。