澄清一下误会吧,从头说起

  • k
    krit
    ...
    SONY已经花了不少精力和资金来佐证PSP不是一个游戏机而已...
  • m
    monkeyking
    听说过越描越黑没有

    省点事吧
  • A
    ALEXZHAN
    楼主的思维方式挺新奇的……

    您的意思因该是 任改变了掌机定位让他有别于家用机,我认同~

    再来就是,您说 大部分玩家被任的游戏方式牵着走,其实他们是希望在掌机上玩到大作的
    接着是PSP可以实现家用机大作 可是那些人都不回来玩,还是继续在玩任天堂的东西或是已经放弃掌机……我是没听说过那些真的懂游戏机却不关心掌机的人啦……

    PSP要发售有哪个有2台以上主机的人不知道?关心游戏的人都会买杂志,上网查询游戏新闻,会不知道吗?
    PSP打着PS的品牌还不够大吗?PSP宣传还不够多吗?

    另外
    您怎么知道“他们”想在掌机上玩您所谓的家用机大作?
    您怎么不觉得他们是认同了任改变掌机路线有别于家用机?
    您怎么定位所谓的大作!?画面好才是大作吗?
    任天堂有垄断过市场吗?其他的掌机不是一样发售?而且都比同期的任式主机好。
    您怎么知道掌机有别于家用机就是错的?凭什么得出这个结论?自己的喜好吗?

    对这些问题我是不敢有个肯定的答案,不过希望楼主能给个依据。您是根据什么得出这些结论的。

    PSP那么强,赢给大家看就好了啊,才刚发售,结果都还未知呢……
    喜欢那台就玩那台,高兴的话买他个10台PSP挂在包上当挂件也不错啊~!挺眩的~
    不过也提醒PSP玩家,请顺便购入游戏,不然S不是赚多少的问题了……而是亏多少……
  • j
    john
    PM本来就是无意下的成功,说什么任天堂推出PM来改变整体游戏风格肯定是偏激的说法,但结果是明摆着的
    无论如何掩饰也不能改变GBA最终成为一台垃圾主机的事实。GBA上究竟有多少游戏可以名垂青史我不知道,至少按我的标准是第三方一个都没有。而且作为一台在市场份额和硬件销量上极其成功的主机,生命周期只有4年,这是非常可耻的。
    风格不是用什么Q版8头身决定的,超任的RPG不是Q版的没几个,但是能抓出一把一把的传世之作。
    因为我买了PSP,所以我随机买了一个游戏;如果买NDS的话,我也会买一个随机游戏,这两个游戏都是冷饭。真正能让我下决心必买的也只有PSP发售表上的一个冷饭而已。GBA的创造球会我玩到9x年,是唯一一个超过100小时的GBA游戏,不过如果这个游戏买正版我会觉得非常不值。

































    猴子说的话,我是非常同意的-v-
  • 高翘折栽
    神总是孤独的
  • _
    _cvb_tassdar
    失意体前屈
  • 高翘折栽
    开始思考一种类人生物
  • 纯战士
    不过如果PSP上一大作的开发费用跟PS2上相差不大的话,恐怕开发者也会觉得PS2上好卖些……所以PSP将很可能出现冷饭堆积的现象
    至少我现在有了PS2之后,再要买掌机肯定是考虑NDS了,因为感觉PS2游戏跟PSP已经重复……
  • m
    michaelakan
    呵呵~~~好好讨论,人身攻击的不要~~
  • 雷文?简化
    1)时代总是在进步的,主机性能一般都认为越强越好。当一个主机因为性能强大反而成为缺点时,是不是哪里出了问题?

    回答:阁下是不是始终不明白除了主机性能外,适当的环境也是必要的元素?和氏壁,洁白无瑕,价值连城,但用它去纺线,却不如数钱的木制纺锤,干将莫邪,锋利无比,但用来做鞋子,却不如两个铜钱的锉刀好使。这并非说明其本身价值高有什么不对,但其价值在此等环境下却没有意义。换言之掌机,同样如此。掌机可能也会有人寻求其高性能,但它的价值并不只是让人沉迷游戏,而是可以方便于人在不能玩家用机游戏的前提下随时随地玩游戏。家用机的效用是让人在相对固定的环境下娱乐
    ,而掌机的效用是让人随处便捷的娱乐。它们的功效或许相同,但起效用的方式却天差地别。因此这也就决定了对掌机来说,性能或许重要,但不是第一位的。“更加方便”才是“时代要求”的第一位选择,我觉得这么一个浅显的道理,精明如楼主似乎不应该想不通。但为什么就是揣着明白装糊涂呢?出问题的不是掌机市场,是某些人转不过弯的脑筋。

    2)家用主机游戏的风格是否适合掌机?
    回答:家用机游戏风格是否适合掌机,我很明确告诉你,不适合。

    为什么?先要明白一个道理,题材是题材,风格是风格。这两个概念不可混淆。

    阁下所谓的玩家“不同爱好”云云,并不是风格所致,而是题材的广泛,题材的不同可以用品种繁多来形容,但风格只有用“不同”来形容。

    作为掌机,并不拒绝品种繁多的题材,也不一定要把之统一为某样版模式,但在设计上,势必要符合掌机的最一般需求。掌机游戏有随意性,随开随关,那么就要保证游戏不会在中途因为突然关机而失败。掌机在野外娱乐,环境嘈杂,那么就不适合做大段对白,大段情节表述。最好言简意赅;这些都是风格,是掌机得以人性化的风格。玩家爱好自然可以广泛,掌机也同样可以为这些不同的爱好提供不同题材娱乐,然而风格,却须适合掌机娱乐的需要。不妨问你一个简单问题,如果776移植gba不做任何调整,你正在车上挑战,就在挑战boss时没电了,你一章的辛苦白费,请问是不是掌机作成这风格你比较过瘾?

    另外再说一句:风格不同并不一定存在距离。游戏题材的不同是适合不同人群的口味爱好,而掌机风格与家用机风格的不同。适合的是相同人群在不同环境中的需要。这两个概念,请楼主以后再也别混淆了好不好(无论是有意的还是无意的)?

    其他的,我都说了不合适,交给其他人了。
  • 明天会更好
    你的意思我很清楚了:
    任天堂出原创,是为了出更多冷饭的阴谋
    sony出冷饭,是为了出原创而忍辱负重
  • 纯战士
    就目前情况来看,SONY基本都是冷饭……
    以后会怎样,没发生的事情谁知道……
  • M
    Meltina
    看了楼主的贴我也真没看出这个意思
    虽然我不同意楼主的观点,但比起这个,我更看不惯你这种唯恐天下不乱者。
    比起这个我宁愿看雷文兄的长篇大论(虽然从来不曾看完)
  • h
    huya
    问题的焦点不是PSP vs NDS,而是Tri君对这两台主机的态度,DB、雷文、下帝在那一帖批评的也正是这个。

    PSP vs NDS,全世界都在吵啊,这也很正常。Tri君认为自己很客观,然而到现在的情况却无法证明这一点。去年E3那段时间的论辩潮,一部分人说“真相年底揭晓”,去年底的论辩潮,一部分人说“真相半年后揭晓”。两段时间都冒出了不少“预言家”,那么在阶段性结果揭晓后,多少预言成功?多少预言失败?又有多少失败者能够反思?大概最大的收获就是让论坛众看清了这些预言的实际价值了吧。

    我是记不清Tri君可曾有过多少预言,只是你现阶段想再预言的话,实在不是时候,因为大家似乎对这种预言兴趣不大,更有许多人已经厌烦了。其实你的预言也并不是完全没有实现的可能。如果在不远的未来实现了,你自然是胜利者,但是现阶段我实在看不出有什么说服的资本。记得你以前似乎转过某言论,说什么NDS先胜一局之类,说明你还是比较认可这个观点,也说明你现在继续发表以前坚持的言论不合适宜。如果等PSP达成你理想中情况再发表的话,相信效果会好上许多,和你针锋相对的也不会太多,而且你在论辩时也更有底气。

    就我个人感觉,Tri君以前对GBA上的一些看法还是有可取之处,部分偏激的我也可以一笑而过。但是自从与雷文的论辩升级以及PSP发表后,便越来越极端化。DS和PSP都有优缺点,以你的水平也不应该看不到,但在某些情况下故意选择性失明就不能说是厚道了。后来的有些观点甚至可以用可笑来形容。敌人的敌人并不一定就是朋友。

    恐怕以我目前的言论很难令Tri君感到客观,那也无所谓。但如果觉得还有几分道理就请冷静思考一下自己过去的言行,翻翻旧帖也好,或许可以让人看清更多。挺怀念以前那个经常带来游戏感悟和透彻评论(在我看来很客观)的Triforce,也曾有一段时间很希望你能够继续带来精彩的文章,无论家用机还是掌机,无论PSP或是NDS,但现在看上去已经没这个可能了。你现在真的是把自己逼上了绝路,想象一下,就算NDS出了你所钟爱的游戏,发个主题帖,下面却是一片对帖主的讨论而不是对内容的讨论,真是感到无比悲哀。


    唉,本来只写两三句,不知不觉成雷文了@@

    另外我要补充一下
    Triforce以前当任天堂专区版主是凭实力的,未知深浅者不要随意发表过激言论。
  • 江西恐龙
    NDS和PSP谁会赢并不重要,重要的是哪一台主机更适合游戏界发展。
    楼主大概是这个意思吧。而大家都下意识的把楼主的帖子主题想成了:“PSP就是比NDS好”


    在S1孤独地战斗,非常可怕。楼主保重啊。
  • h
    huya
    就算骂任天堂,楼主也比楼上有资格的多。
  • l
    lllc
    砖头GB在93年的时候就快要不行了,当时不是有杂志编辑预测GB和GG谁先退出市场的吗?
  • y
    yujioh
    NDS已经赢了,没可比性
  • b
    blackwhalebest
    GBA的短寿一定原因也要归咎于SONY掌机市场的参入,猛然间拉高了掌机的性能而迫使GBA退出主要舞台,NDS说到底也不过是个为了牵制PSP的过渡产品,NDS的成功是意料之中的,NDS的如此成功则是出人意料
    在我看来PSP还是起到了积极意义的,至少掌机在现在的科技下的确应该不仅仅是GBA这样的性能
  • 江西恐龙
    目前NDS的成功,确实出乎意料。PSP谈不上成功,但有成功的希望。
  • j
    jjx01
    欲加之罪,何患无词,优点说成是缺点见到不少了
    同样地,缺点说成是优点的也见过不少
  • h
    huya
    建议你翻翻旧帖,Tri君的观点是任应该推动硬件升级而不是靠推出口袋妖怪来维持市场。
  • 江西恐龙
    想问问大家两个问题:
    NDS赢了,或者PSP赢了,会分别对游戏界造成什么影响?

    这都是和自己相关的东西,几年内就会体现出来的。NDS赢了,GBE的推出时间势必后移。PSP赢了,GBE会立即推出,随后微软有可能推出XBOY,SONY有可能再推出PSP2……



    说到底,就是想问问大家:各位喜欢硬件的升级多一些?还是不升级多一些?
  • j
    john
    前半部分假设成立,后半部分是YY
  • 江西恐龙
    PSP输了?客观点好不好,表说得那么绝对。
  • 超重型巡
    2)未必。我的很多朋友因为非常喜欢的家用机GAME移植到掌机上而兴奋不已,为此而卖掌机的也不在少数。为的就是您在1)中所提到的,随时随地的想完自己喜欢的游戏。而不是生硬分为这个GAME适合家用机,那个GAME才适合掌机。
  • 江西恐龙
    把家用主机游戏搬到掌机上正是掌机诞生的初衷吧……

    要不然何来掌上?游戏机一说。
  • j
    john
    你自己在说什么呢

    NDS赢了的话,你后面的假设成立,GBE肯定不知道哪年才出来
    PSP胜利后的局面则完全是你的梦呓罢了
    历史上从没有一台完全成功的主机生命周期少于五年,或者说GBA开了这个糟糕的先例,或者说GBA根本不配称为一台完全成功的主机
  • l
    lllc
    我的意思是GB在那七年中算不上一台既成功又经典的主机
  • a
    arion
    看老TRI这么辛苦,跳出来说说我的看法

    这个问题的确不是PSP VS NDS的问题,是掌机共同面临的问题。
    我也希望掌机可以象家用机那样倍受青睐,然而现实呢
    掌机和家用机的地位差距摆在那里

    砖头机前期是不错,然而在SFC成熟之后,诸厂商就弃GB捧SFC去了。
    PSP机能是强,但比得过PS2吗?
    拿掌机游戏去和大作连绵不绝的主流家用机游戏去比,只能说,你找错对手了。
    作为游戏厂商,特别是第3方,除了那些实力不行的,哪个不是押重宝在家用机上,掌机游戏的优先级肯定是次一等的。

    从玩家角度来讲,家用机上大作频发,玩都玩不过来,掌机上的家用风游戏的注目度能有多高?这优先级同样是次一等的。

    掌机上家用风的精品游戏肯定会有,但肯定不会多,这是由供需双方决定的,不是什么N或S可以说了算的,老TRI,你太抬举N和S了。

    N和S本身谁不想在自家掌机上多出些精品,而且他们自家的掌机游戏也都做的可以了,可惜市场不景气,第3方使得上劲的没几个,那又有什么办法。

    业界大环境造成的现状,不是N可以一手掌控的,也并非S可以一气图变的
  • n
    nilren
    我倒是觉得GBA是最失败的成功主机。软件几乎没什么可拿出手的。
    我支持楼主的看法。能在任何时候地点方便地玩到家用机一样的游戏,是我的梦想。机能重要,并不扼杀创意。为什么非要把什么什么规定死?为什么喜欢一个东西就要把它的对立面一棒子打死?

    鉴于本人的贫瘠,以后不参战。
  • r
    ryu_hayabusa
    以目前国内的格局
    今后就不要再议论“NDS vs PSP”的话题了
    因为那很容易演变成“枪手 vs 一般民间人”的残酷对局
  • 江西恐兽
    ..........
    掌机对厂商来说就那么回事,哪个厂商不好好作家用机,把精力都放在掌机上?
    NDS PSP也就这样了,关键是硬件商以后怎么做!!
    N的3D还是马赛克?S还是质量问题+超耗电?
  • 江西恐龙
    有厂商感情的人是不幸的。
  • p
    pzw
    SONY一开始就认识到软件上是没法和nds匹敌的,所以psp具有极花俏的硬件机能,从硬件上拉大距离,从长计议慢慢吞噬掌机市场,这和当初的ps是何等的相似
  • b
    blackwhalebest
    如果PSP不推出的话,GBA或许会继续以炒饭赚钱,间歇出几个可以令人激动的大作,如果PS当初不推出的话,又有谁可以猜出现在家用机又是怎么样一个形态,至少我认为绝对达不到现在这个性能,别说我是性能至上论,莎木和MGS之所以不能达到制作人心目中的形象,就是性能的问题。
    还有VB其实是掌机,而且从定位上根本不是什么牵制性家用主机,对SFC起到的作用为0
  • 雷文?简化
    没看明白我就是说这个意思么?

    gba三作不用行使中断指令,直接关机也可中断,776作为家用机游戏就没有这项充满掌机游戏风格的功能。我就是在问他,如果把776这种行事风格的游戏原封不动办到掌机上会怎么样的问题。
  • 雷文?简化
    你也混淆了呀,

    你说的移植家用机或者原创等等是掌机的题材问题,而不是风格问题,掌机风格的问题在于如果移植于家用机,是否在一些设定和风格制作上使之更适合于随时娱乐的问题(譬如随机存储,增强轻松感,减少大段动画演示与对白)。ok?

    就譬如,家用机游戏时常有演示大段动画。提供给玩家视觉观感的娱乐。玩家不介意看完动画后再费点时间找存储点,但如果你好不容易打完一个难缠的boss,正在欣赏动画时工作时间到了或者上课了,就算你马上把动画按掉,寻找存点是不是又要花时间?哪里有存点你也不知道。你怎么办,马上关机?进而丢掉所有的资料。你会觉得这是小事一桩吗?
  • 江西恐龙
    PSP和NDS都可以即时待机,不了解掌机的话还是不要说“寻找存点是不是又要花时间?”这样的话。
  • b
    blackwhalebest
    GBA之所以没大作就是因为像FC MINI这种东西把厂商心态给搞坏了阿