zt《最后生还者2》为何在我眼里是如此的失败

  • 老猎人
    https://www.gcores.com/articles/125498

    《最后生还者2》发售至今,爆破了舆论,又爆破了玩家和媒体的关系。我本人在6月21日早上10点钟打完,一股无名火一直压在我的心头,这股愤怒被22号的电台彻底引爆了。我决定要写一篇彻底的批判。
    注:本篇内容包括绝绝对对的剧透,甚至你还很可能由于这篇文章意识到这个游戏里不太明显,甚至整个业界都不太明显的问题。通篇包含大量阴阳怪气内容,纯粹是一篇喷文,如果不喜欢,那就别看。
    我这里先简单定一个调子,我的愤怒并不是来自于制作组刻意制作出来的愤怒,乔尔的死反而是我最好接受的一点。真正让我愤怒的是完全沦为工具人的所有角色,角色内在逻辑与的严重崩溃,关卡设计的严重滥用等等等等。这个游戏的诸多小问题由于叙事的彻底崩溃而全面崩盘,这才是我愤怒的根源所在。
    那么好,接下来我分条讨论这些失败在哪。
    战斗与探索

    战斗与探索并不是《最后生还者2》gameplay的全部,这点我认为每个玩家都明白。而战斗和探索作为gameplay的一部分其实是起到叙事调节剂的作用,也就是在剧情之后给玩家一定的思考时间。即使是在战斗的表现力*加强了之后,游戏中战斗和探索更多还是服务于叙事的,同时,关卡设计的一系列问题也暴露了出来。
    我一定要承认一个基本的观点,《最后生还者》初代的战斗和探索很出色地完成了自己的任务,但也谈不上惊艳或者优秀。完全是因为剧本和叙事在一代是非常出色的,人们才不会去批判落于辅助要素的战斗和探索的平庸。但如果剧本和叙事崩溃了呢?那么这个平庸的东西本身就会成为无法回避的点。

    本次的关卡设计进行了规模上的扩充,但是问题在于整个关卡并未变得更好玩,而是变得非常冗长。探索的内容并没有加深很多,绝大多数的探索成果都是已经拿不下的材料,这就导致整个探索阶段幸福感极其低,烦躁度极其高。
    加上根本无法分辨的道具贴图与环境贴图,更加加深了这种烦躁感。当然了你可以开三光雷达,但如果要用这种东西来帮助玩家收集,那最开始就不该做成分辨不出来的样子。
    谜题种类十分匮乏,推箱子、单向门玻璃、绳子就占了绝大多数。单向门设计我一直认为是单线剧情游戏里只有三流设计师才会去做的事情,这种东西从黑魂系列火了之后就屡见不鲜,但本身就不需要近路的玩意儿你设计这个门的意义有多大?直接封死难道真的有影响?没想到《最后生还者2》里这东西几乎每个地方都有,这种资源房配合上拿不下的破布酒精塑料瓶要多恶心有多恶心。后期我看见这些房间已经直接无视了,我就算找到进入办法也收获不了足够多的收益,我何苦废那个劲呢。
    而整个地图设计其实问题非常严重,相比于一代,二代的环境引导完全做崩了。我不知道哪里可以走,哪里不能,我不知道哪个门进去我就出不来了。这些东西的细节在于可攀爬物品的分辨标志物不足,甚至还很混乱。

    比如说能爬的车我一开始认为是没叶子的,但是有一段关卡竟然有叶子的也可以爬,真的是匪夷所思。还有一些地方墙看着不高,跳不上去,一些墙看着高,一个x键就吸上去了。而依旧,我可以开地图指引辅助功能,但是如果要用这种东西来帮助实现起码的体验,设计师还做成这样干什么?
    很多人夸闪避系统,咱们就说说闪避系统。这个系统好吗?996做出来的当然好,有用吗,玩过游戏的都知道这个东西用处只有1v1,以及闪避循声和喷气怪(跛脚的和以前的破坏者没区别,属于重复设计)有用,其他时候都是鸡肋中的鸡肋。而且就我自己的体验,抱歉我还真没觉得有那么惊艳的效果,和以前的区别也没那么大。
    实际上还有很多小问题,但是我觉得我们该进入最严重的车祸现场了。
    角色与叙事

    角色和叙事是剧本崩溃的一个重大根源,这种崩溃并非是单个或者少数几个主要角色的崩溃,而是几乎所有角色都崩溃。

    我的愤怒并没有在乔尔的死,或者杰西的死那里达到最高潮。乔尔的死我的确很愤怒,但是我更愤怒的是艾莉在痛苦了大概15分钟左右就开始和女友郊游一样打情骂俏,这种愤怒随后转化为让我爆笑的情绪。这种情绪我只在看电视剧的时候出现过,因为只有在我不会代入角色的时候,我才会把角色行为的愚蠢和不合理转化为让我爆笑的情绪。
    这个时候我就已经在潜意识里认为,艾莉其实根本不想复仇。而我的代入感在艾莉两个小时的流程里就丧失殆尽了,这种爆笑的情绪从头到尾贯穿整个游戏。第一次对乔尔的回忆出现在哪?在蒂娜说“我怀孕了”之后,这种诡异的转场让我不但爆笑,甚至还鼓起了掌。第二次回忆是蒂娜帮杰西治疗,导致艾莉出现可能是嫉妒的情绪之后,和第一次甚至如出一辙。
    所以我十分的相信,从头到尾都相信,艾莉对乔尔根本就没那么深的感情,实际上游戏的回忆也是这么告诉我的。这种愤怒的情绪早就被人物行为和逻辑冲刷得一干二净,让我变成了一个吃瓜看戏的观众,而不是一个玩家。
    而且这种出戏的感觉在杰西和蒂娜的角色形象体现和共情联系制造上更是体现的淋漓尽致。整个游戏里你真的了解这两个角色么?他们在游戏里信息量是如此之少,我不知道她和艾莉是如何相爱的,也不知道杰西和艾莉是如何建立友情的。

    这种叙事方式是在完完全全没有考虑代入感的前提下设计,也就是电视剧的经典手法,甚至还是只有电视剧才能使用的手法,毕竟只有电视剧假定角色关系才不需要代入感作为一个大前提。
    整个前半段我对所有人的评价都是从屏幕外的观众视点出发,而非作为一个沉浸入其中的玩家在与他们互动。而更严重的事情是,由于前期的建立情感的时间严重不足,玩家也没有对角色建立任何情感。这是电子游戏吗?这仅仅是披着电子游戏皮的三流电视剧。
    这些人物的设计其实从根本上就没考虑过代入感这。我因为角色的死愤怒么,根本不,我就觉得这剧情基本上就是三流美剧,仅此而已。而这种东西竟然叫优秀的游戏,实乃对游戏的最大侮辱。
    而埃比线呢?埃比线最大的问题是编剧知识水平的匮乏,加上连美国人自己都批判的意识形态“白左”。这个帽子可能扣的很大,但是难道不是这样么?
    从埃比和他父亲出来的第一个回忆,我对他们两个的评价就非常的固定:你们两个该死,你们两个在末日活该被千刀万剐。咱们想想第一个回忆表达了什么,埃比的爸爸救了一匹斑马,但是决定牺牲艾莉拯救众多人。这种救一个动物就能显示出善良和直接慷他人以慨的行为在如今的时代有多令人作呕我觉得也不用我说了。而埃比同样说了一句:“你做的对,如果是我,我也希望做手术。”宁也配说这句话?在此我不得不站立起来对着大洋彼岸的顽皮狗鼓起了掌。
    而这种行为贯穿了整个埃比线,根本上就是埃比线的内在逻辑,恶心程度之高逼得我不得不降低了难度,开启了全部战斗辅助想要快速通过这一切。
    咱们想一下,埃比做了啥。我爸做决定杀人,行!你杀我爸,不行!你杀我伙伴,不行!我杀你伙伴甚至我自己四年的队友,行!你杀孕妇,不行!我杀孕妇报仇,行!这种极其诡异的双标,贯穿始终。我个人评价就是,我在末世碰到埃比这种人,我一定开枪打死,无论她做了啥。我怕她作死哪天连累到我,没别的原因就这么简单。
    那么我对埃比的愤怒是来自于她杀了乔尔么?不是,是这个人的性格本身就令人作呕。因为虐杀乔尔天天做恶梦,然后救了勒弗之后没几天就能和昔日友军反目,直接痛下杀手。这一系列剧情逻辑真的叹为观止。
    最后的结局重要么,麦田的时候我就知道结局能是啥了,根本不重要。因为人物设计已经让我丧失了共情的基础,我的共情在开篇两小时被一脚踢死,只能看一群不正常的人在乱世里瞎搞,唯二正常的人一个在开篇就被高尔夫球杆打爆了,另外一个被打残了之后变成了一个可以逼迫自己有PTSD的侄女的疯子。我其实应该感谢顽皮狗在最开始就把乔尔打死,乔尔的死对乔尔是一种善良。
    咱们想想看整个剧本结构是如何推动剧情的。乔尔的死是如何发生的?巧合碰上了埃比。艾莉的转变来自于啥?蒂娜怀孕,杀了孕妇。埃比来自于啥?杀人后做梦,滥交之后做梦,救了勒弗之后做梦。就真没人觉得这些剧情驱动很扯淡么。

    我们赞赏一代那种积累的叙事,它的台词质量是非常高的,这种高效率的台词积累,才让最后的结局顺理成章。而艾莉线里面的台词我认为删掉一半都不会影响多少剧情。叙事节奏有多断裂我觉得每一个玩的人都知道,小沙盒和打情骂俏摧毁了愤怒,突然换到埃比更加摧毁了艾莉篇所有的情绪营造——虽然我觉得营造的也不怎么样。这种感觉只是单纯的在炫技,而非好好做剧情。
    这种全面的崩溃是真的叹为观止,我真的想不到一个如此三流的内容能够拿到这么多资源。
    结尾

    没错这就是一篇宣泄着愤怒的文章,对编剧和设计师傲慢和不负责任创造这款游戏的愤怒。


  • y
    yl003_110
    作者很会写啊,有的用词很精准。比如探索阶段的“幸福感”。
    我感觉人物成长升级也是,我只愿意给我喜欢的角色升级变强才有幸福感啊,你让玩家操纵讨厌的角色,把玩家的情绪都撕裂了,谁还想搜集升级?
    这个游戏应该二周目的人会特别少。很多人多周目就是为了温习角色的温馨和乔尔变强的成就。
  • 大黄鸭
    一声叹息
    虽然一代也弃了,中途bs出了,但至少对剧情和叙事还是尊重的,只是玩法个人接受不了。但二代确实…… 愚蠢的人类,嘎嘎
  • 学长你的皮带
    撇开剧情游戏性,我一向不玩那种要饰演几个角色的互动的游戏。太没有沉浸感,太出戏,感情投射不进去,只能是局外人。一代也还勉强接受,毕竟也算是一个’团队‘。
    等限免了,我再来评测吧。毕竟还没花钱,说起来有点心虚。
  • l
    leelrs
    我的盘在路上。。。我很纠结。。
  • k
    kashana
    凡是玩过一代的,没有不骂二代的,简直了
  • 最愛
    为什么真玩家要被只看过文字和游戏视频评测的云玩家带节奏?还剧透?

    为什么游戏制作人一定要向玩家认怂?

    主角不能死?

    主角必须是个美女?

    主角不能搞基?

    这些是现实社会都会有的事情,为什么矫情得跟个中二骚年一样?


    乔尔有真粉我相信,因为乔尔不买游戏骂游戏我都理解。

    但这些云玩家一分钱没花,还站在道德制高点说游戏是zzzq,你们配吗?你们就不是另一种政治正确吗?
    iOS fly ~
  • w
    william24
    主角必须是美女,要不我玩游戏干啥。出门大街上到场都是平凡人配合我平凡的生活实现平凡的梦想,我干嘛窝在家里对着屏幕里的小人儿奋战几十个小时,还得花钱,出去大宝剑不香吗???
  • l
    lius
    你玩了吗?没玩的话玩玩再说。
    现在批评这个游戏的大部分都是玩了游戏的。
  • 老猎人
    回复9#william24
    哈哈哈,这是不让底层人民过命啊,光脚的肯定不会惯着制作商,这个制作人也肯定被黑名单,玩家集体抵制
  • 最愛
    回复8#william24
    一刀999级就很适合你iOS fly ~
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    回复10#lius
    当然玩了,玩了说这个游戏接受不了可以理解,那些云的在这指指点点真是搞笑,旁边就有一刀999,您玩去啊 iOS fly ~
  • 四维
    作为互动电影,云玩家确实没资格指指点点

    不过云玩家中有相当部分是潜在的真玩家。基本上等第一批勇士们的报告后才决定要不要做真玩家

    这个游戏目前看,似乎真玩家已经愤怒。 人生如梦
  • 老猎人
    回复13#最愛
    花几个b钱你牛逼啥,能不能评论你没资格定义
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    呵呵……
  • l
    lius
    这篇文章的作者不是云玩家。这个帖子里除了你也没有任何人提到云玩家。
    不要随便自己树个靶子就开片
  • 最愛
    回复15#老猎人
    没钱就别装大爷了,回去玩您的破解机贝 iOS fly ~
  • 最愛
    回复17#lius
    楼主就是我说的云玩家 iOS fly ~
  • 老猎人
    回复18#最愛
    滚吧,你有钱买机票去美国舔去吧,你口条好
  • 老猎人
    回复16#最愛
  • i
    ink007
    说个游戏都要披个马甲,真身有这么见不得人吗?现在愤怒的云玩家没见到几个,倒是真玩家在一波波抗议。包括撸主的帖子,没看到第一段就是什么时候打通了这个游戏吗?云玩家都是在看戏,就看顽皮狗啥时候玩死自己。
    至于制作人为啥要跟玩家认怂?这个问题问得很好,这问题就如同你为啥要跟你爹认怂呢?可以不认怂吗?可以,绝对可以。
  • M
    Marlowee
    一代数字版实体版我都买了,二代买了实体版还没拆。我花钱了就是游戏开发商的大爷,我就想骂这群傻逼,毁了一个好ip。 iOS fly ~
  • 最愛
    回复21#老猎人
    别上火,容易心梗iOS fly ~
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    回复23#Marlowee
    支持你,骂得好

    玩了就有理由骂 iOS fly ~
  • 老猎人
    回复24#最愛
    我不生气
  • 最愛
    回复26#老猎人
    好怕你的精神胜利法iOS fly ~
  • C
    CNV
    我寻思着不用看 意志的胜利 就可以批判这片意识形态有问题吧?我寻思,男妇产科医生没法怀孕生育,所以没法做这个行业?
  • r
    raxray
    没有广电总局把关,这些就是出来毒害全世界的精神毒药,以后国外还会越来越多,中国会是最后的净土
  • 雨雯日希
    看着她们搞基,我就不能忍了
  • i
    ink007
    那倒没问题,女生搞基又不是男生搞基,你把女主带入,搞得还是女人嘛,但太丑不能忍。
  • 最愛
    回复28#CNV
    正面例子很多,反面例子也很多,我只是想,现在这个争议这么大的游戏不适合听一个云玩家这样赤裸裸剧透地带节奏,给这个游戏扣帽子,打标签。

    顽皮狗弄一个大团圆结局肯定可以躺着赚钱,他们冒着险做这个改变,可能是对的,可能是错的,但是最让人鄙视的是在事情中,明明根本与这个游戏毫无关系,却混在里面鼓动别人的人 iOS fly ~
  • w
    william24
    玩游戏还玩出深度感和优越感出来了,估计你是家庭条件有约没被生活毒打过的年轻人吧?不是这样才不会蛋疼得去游戏里寻找苦难感受的认同。白左女权什么的都是这样,吃苦太少闲得太多,就去发神经折磨那些生活条件不如他们的底层人民。
  • 老猎人
    回复33#william24
    他就是个神经病
  • w
    wildsalt
    理客中nb iOS fly ~
  • d
    difro
    里美别被激怒啊,进小黑屋我们就看不到这么好的骂人文章了,你看,这不是打草惊蛇了嘛
  • 郭德纲
    云玩家,大体看了看一和二的剧情。
    一比较老套,就是为真心宁负天下人的意思,比较痛快。
    二,我感觉大体节奏类似哈姆雷特吧。主角是哈姆雷特,乔尔是前国王,另一个主角是克劳迪。主角报仇,另一个主角也报仇,但是看到仇人都犹犹豫豫的,最后谁也没得到好下场。
    应该说二比较有深度。

    想到一个问题:游戏可以是悲剧吗?或者说玩家会为悲剧游戏埋单吗?印象中算是悲剧的游戏比如,cod 黑色行动?还有其他的吗?
  • s
    szbddz
    其实这种叙事就是从权游剧集和西部世界那些经验里学来的

    就是和玩家作对,你们能猜到能判断的全部打烂
  • w
    wildsalt
    这篇的作者是连gameplay的层面都给批判了 iOS fly ~
  • r
    raxray
    一句话,与我们从小教育的,正常人类应该具备的,真善美的观念相冲突,游戏中充斥着伪善,政治正确的不良设计
  • i
    iceco
    正常的一代玩家没有不愤怒的,乔尔死了可以,但最后为什么不报仇,编剧吃屎玩家也要跟着吃屎吗! iOS fly ~
  • 郭德纲
    回复41#william24


    前面说的是表现力层面的问题,没玩过,没有发言权。但是我想,如果确实是技术层面的问题,那就是硬伤,些杂志评测什么的,应该给出来批评吧?如果不是技术层面的问题,那玩这个游戏,本来抱着的目的是什么呢?
  • w
    william24
    游戏有人喜欢有人讨厌很正常,喜欢游戏的人瞧不上讨厌游戏的人也很正常。但这人嘴太笨了说不出游戏好在哪里的道理,只能靠心理鄙视去与对手作战,所以显得很惹人厌。你还是多同情同情他吧,自己喜欢的事物被人痛骂,而自己又组织不出任何言语为之辩护,只能试图物理性的与反对者之一同归于尽来守护自己的信念,挺可悲的
  • w
    wildsalt
    回复43#郭德纲
    大部分是一代玩过了出于对一代的美好回忆才会花钱买续作吧。结果这家饭馆换了厨子,大多数老食客跑了,当然也有觉得新厨子手艺更好的。 iOS fly ~
  • j
    jingair
    错了就得挨骂啊。
  • 郭德纲
    回复45#wildsalt


    明白了,想来找点感动,结果给了个反思。
    所以我才想,既然有悲剧性的戏剧,电影,为啥没有悲剧性的游戏。
  • j
    jingair
    老套的剧情说明用的人多,大家接受度高。游戏是悲剧不要紧,但这个游戏的问题在于强行悲剧和宽恕。而游戏本身的设计又是让主角在砍仇人之前一个都不宽恕的。
    这就是设计的失败了。
  • w
    william24
    技术做得越好才越让人遗憾,当年的无极也是这样,明明你给我发了一把王炸却让我只能出单牌,心态肯定得爆。商业大片和3A游戏本质上是一样的,给观众玩家编织一片最美的梦境,我得到精神满足,你赚到我的钱,很公平。现在厂家编织出了完美的梦境,但就不给我最起码及格线开心程度的历程,关键是之前我还抱了如此高的期待,那么期待越高伤害就越大。换个角度看,也行正是因为这游戏技术上很优秀,玩家找不出什么可挑剔的,才会把批评集中在剧情和世界观上面。而媒体的高分缘由很简单,专业影评人和大众观众口味之间的脱节就是前车之鉴。