今年的官方冬季比赛八强四个贝利尔我记得以前的日本格斗玩家还都是角**啊喜欢什么角色就玩这一个不改变，现在变得这么功利性只玩最强连日本那边论坛都在骂这些人太功利性了现在

我知道答案，问候fkhr就行

格斗比赛现在还有不功利性的吗，想想8强7个黑叶问的恐惧。

黑人叶问不也一样，真看比赛角色多样性，还得看大乱斗sp，比赛厨力比拼，高达驾驶员未必打得过厨子，dlc角色还大半竞技是废物

18evo，ssb4前四三个贝姐，决赛贝姐内战
出现这种结果说明游戏平衡性太差，调整班该出来挨打

还是要看驾驶员的，比如街霸5沙加特曾经是公认的弱角，但是BONCHAN依旧拿他打比赛

没问题。大家都厨比列，都想要男女男这个屁精

强角与弱角是客观存在的事实，不得不承认，可另一方面是游戏机制上决定了强对弱的碾压

这次SSBU，固然有T012345，但是厨力选手T2T3爆打T0也是存在的，选手水准都是顶级；就是Kameme打MKLeo那场，要知道joker当时被算作T0，洛克人则是T3，这是SSB设计层面的优点

虽然但是，VS数值部分和FKHR无关吧

我也用 挺好的

格斗游戏吗，奖金少的时候用爱角色输了就输了也没啥

现在日本推esports这些比赛动不动几百万yen的当然上强角了

去年evo那时候对洛克人的主流评价我记得是T1里的下位角色，不至于到T3...

正式比赛拿出沙加特的原因肯定不是角**，而是他认为用沙加特比主役相性更好。
职业选手不会因为角**而上相性不好的角色的，除非不会用别人了。

当然可以说他花时间练习这个角色是角**。

这需要找一下，我记得那时候ESAM给的洛克人排名就是T2,T3，还有另一个例子就是西施慧打蛇

今年夏季大赛的时候……八强八个角色。
现在大平衡改动砍成了残奥会，只有贝利亚什么都有。
姬塔ex波不击飞，吐了

不太懂把不强的姬塔又砍一刀什么意思，直接拜拜了

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.3

evo之前kameme刚拿了日本国内最大比赛的冠军...不过可能这个事对欧美的职业圈评价影响不大

贝利亚这角色简直全能除了一些确实玩不好的人其余会玩的人全部换贝利亚。但是感觉贝利亚可能翻车得不到冠军玩的人太多了反而可能被打短局对策到套路

gamera太强了把立回玩的极致过于无解很像街霸的卡琳无解立回，官方不喜欢这种这么稳定的打法所以砍立回

破防手段少，没有择，拳脚帧数一般般，防空收益全角色最低，被复合拆投拆到哭的姬塔又来一刀。
古兰倒是没动核心的东西，其心可诛

大乱斗对平衡性的调整很保守,很有种让玩家慢慢研究的意思.

有炉石比赛八强八个德战瞎那味了

西施惠打死蛇也是角色mu吧，蛇本身比较难应对弹幕角色，西施惠又能毛万物，争议比较大的还是女玩家身份和蛇玩家本身也是个强者。

虽然后来好像丑闻隐退了？

这角色上线第一天就打吐了，后面就没怎么玩了，等新老婆火狐狸了

蛇玩家好像是被爆出来炼铜还是同性
西施惠玩家被蛇玩家粉丝网暴退圈

—— 来自 Sony XQ-AT72, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.3

贝利就是fkhr化身

机体与机师的问题一直都存在，哪个热门格斗游戏都没跑脱，原来有人抱怨平衡调整更新得慢，后来有些游戏稍微加快了点，又有另一波人嫌更新得太频繁，Slash时一刀大砍小川的ED，结果这种本来就难用却可以靠机师提升至S的机体最后在AC若干版本里又变相还了回去，总之，就是“官方的补丁不得要点没切中要害，就是一通白干，等下一波”，除了羡慕MOBA类游戏“来回瞎折腾”的频率，还有一批是主张靠民间自我动态完善的，都是人才，竞技游戏，前一秒还是天堂，后一秒就是地狱，谁知道呢，除非是全才或上帝

刀 2 现在也是天天马尔斯凤凰拉比克尸王

这么看来街霸5还蛮平衡的？
至少上场的人物还挺多的
又或者是老害们一直在占据位置

不是吧 比赛不一直都是功利吗，我记得日本人打13也是一堆京八狗啊

都是半斤八两的平衡性

以前还真不是斗剧时代打比赛都只玩自己喜欢的用的角色打没有这么多人玩最强角色打斗剧，斗剧比赛时代没有这么多全部跟风玩最强角色。

：比开高达也不一定能赢我阿

现在凤凰玛尔斯老奶奶拉比克BP率特别高

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.3

以前斗剧是对胜利欲望没那么强烈的原因，然后发展的也不多吧，所以角色多，现在都想赢，自然是怎么能赢怎么来。33早年东大还用sean这些，现在不还是春丽阴阴春丽，确实有一些其他角色点缀，但是比例也是不对吧。12这种只有一两个所谓高手顶一下，真正能出来打两下的也是没有的
我觉得还是机制不好不够合理。之前还8强8角色，现在要这样反思的还得是平衡方和游戏方，游戏够好设计平衡够合理，什么问题都没有。游戏不好，问题就都出来了

单论以前的斗剧，也不是可以一并而论，因为斗剧的赛制就和现在的不一样，不仅是单淘汰，而且一部分游戏还是组队战，有些靠脸（运气）一部分，有些靠队友一部分

我前两天看管上好像是玩家自己组织的马车比赛，还不是一水的那个瘦高个。
一个赛车游戏都如此，格斗游戏功利一点不很正常。

难得作为老dota玩家提一嘴dota2，很有云的嫌疑，当然基本的碰还是有碰的，也有以前一起玩的朋友在职业圈。

dota2包括我很多人近期明显感觉到的是一个不好玩+平衡性减弱，我个人认为有几个因素，一个是现在道具和经济极大丰富的前提前提下，其实游戏内在节奏发生了本质的变化，很多人还没有意识到，以前角色上场多有三个因素
第一个是本质因素，就是在道具少的前提下，所有角色都有技能组的唯一性，每个英雄都能做到别的英雄做不到的东西，那么在场上就有上场的理由，而道具多起来以后，很多角色就容易被更优秀的上位取代，这是不可避免的，lol更早的达到了这点，dota算是相对晚得了

第二个也是我再上一个回复说的功利性问题，我一直都觉得从对于游戏水平来讲，锦标赛模式》联赛模式，但是联赛模式是更好保护观众的方法，而天梯也是如此，表面上天梯可以让人提高水平其实本质不一定对于顶级水平有更好的帮助，天梯本质是让人打法自私去保证胜率，去获取每一局的胜利，还真不一定比ih，和对黑来的更能试验出有戏的 各种可能性来。我记得我们当年玩51-59几个版本，1房打路人在57默认是ban隐刺的，因为都知道这个东西bug，所以ap模式大家基本上也不会拉下脸去为了一局的胜利会去玩这个东西，这种事情在天梯上就不可能存在，如果当时有天梯，那么要么是隐刺一万吧，要么是隐刺永久ban位，游戏的可能性就减少了。61好像还ban过大牛。以前还是ap结合 加repick的打法，大家基本上是先随机一个，然后看阵容在re一两个出来，大概能打就可以，可以看出这是本质没有100%的想赢的欲望，这种事情到11天梯出来就开始减少了，我最后退坑就是打了几个第一的单子然后退的坑，为了胜利选特定阵容选了一周，固定打法胜率稳定，十分无聊。

第三个，也是个人的感觉，就是游戏重心少了，看不到明显的思路，不知道是国内打的问题还是游戏问题，现在国内比赛基本上是从头打到尾，互相甩技能，最后有一边没甩好就输了，看采访也是选这个是觉得这个打对面好打，跟他们打rank是没有本质区别的，而以前是可以看到思路存在的，所以很多人包括我觉得游戏反而不好看了。当然我是不知道是国内的问题还是游戏问题，以前游戏怎么赢都是有思路存在的，为什么国内早年就不喜欢抓人，跟国外战队交流的时候还被骂，是因为早年有人得出了一个人头六个兵的理论，你抓一个人的时间，对面补6个兵就回来了，如果抓人不够效率，就会得不偿失的。每个打法都有清晰的思路去赢。而这种东西现在似乎是没有的，不知道是游戏问题还是现在的玩家没有从游戏的逻辑去研究。

其实一点也不保守，有关注任斗平衡性更新的话，经常都能发现有部分招式的伤害能力大改跟动作的加强；就是有些真的抬不起

任斗的角色设计里很重要的一环就是没有能必然压制对方行动的动作，有着鲜明的攻守交换猜拳，9成的动作打到盾上都是负帧到两边可以同时出招，只能是视敌人而定的“安全”
另一个层面就是伤害机制的不同，任斗是没法蹭死人的，极大部分连招也是有严格的铺垫和互动，再怎么用高速赖招去蹭伤，最终都需要回归到用慢招取胜的环节中去
这样的设计使得，就算是各种慢速肥宅也有不少的机会和高速高压制力的角色打交换，只可惜天下武功唯快不破，终究还是被速角难住了

其实说白了就是怎么调整都没啥太大用，机体硬件占比重太大了，除非某些角色硬件好，招式不行的给抬一下还行，像那种本来跑得慢跳得低的角色再怎么加强也反应不到顶级比赛里

格斗游戏里，顶级驾驶证配顶级机体基本无解，不是你职人玩家偶尔打赢了就说明平衡的，看整体使用率和胜率的，不然周可干嘛被砍性能，你们就硬吹SSB

保守还是不保守都是相对的啊, 换别的游戏你头像说不定都砍成垫底了

u1s1 8强只有三个贝 顺便比赛都过去好几天了
要带节奏不如带3个贝里2个贝在胜者组
以及打出8强的过程中所有人都看吐了的贝内战
反正估计等FKHR亲儿子角色顶着所有人针对拿到一个冠军之前估计不会削

现在去知乎问一句 如何评价碧蓝VS官方比赛全是贝利尔，能不能钓到书记的c+v

现在已经是帕鲁提娜和皮卡丘的时代了，只是用joker的玩家还是最强的而已