既然游戏王上线了,来对比下 DCCG 和 TCG/OCG ?
- 菜菜菜菜
1.15 更新,就从大家提到的乐趣来切入吧(商业和推广之类的先不提)
1.14 更新
抛砖引玉,错了欢迎探讨。
Digital collectible card game - 电子可收集卡牌 (例子:炉石传说)
Official Card Game / Trading Card Game - 集换式卡牌(例子:游戏王/万智牌)
我先说结论吧,DCCG 是比 TCG/OCG 更进化级别的存在,在当前这个时代更容易做出富有乐趣性的游戏。
举个例子,炉石传说的发现机制,其实在实体卡牌里是很难,甚至无法实现的。
后两者虽然在面对面玩的乐趣性更强但都不是出于游戏本身了,更多可能是人和人互动性。而且游戏王和万智牌牌想电子化,肯定也会被实体规则的复杂度束缚。
当然相互不是替代的关系,我理解更像包含关系,DCCG 可以兼容 TCG/OCG(也许有部分特殊机制不行) 。 - 布里兰特你是来发广告的?
- peh得出主楼这种结论一般是除了炉石/影之诗啥都没玩过的。一个想法,不一定对
- 菜菜菜菜
不知道为啥把粘贴板的图贴上来了,不好意思。 - makece没看懂你到底想比什么……是商业价值?游戏性?可能性?
至于你说的实体卡牌无法实现的问题……电子卡牌一样有无法实现的,一万遍的混沌法球故事我觉得不需要讲了 - yhn998324这俩区别最重要的一点是上手难度,教程关卡和ai对手**提高了新手的体验
- 菜菜菜菜玩过游戏王实体(盗版,小地方没资源玩正版)从到电子化之后的超能召唤,万智玩过单机版 2015,桌游玩过一些 DBG(暗杀神 也许该叫 LCG ?)。
- suzakushi花钱抽半天全是数据,连张实在的卡都摸不到,甚至还会被退环境的游戏,乐趣永远不可能战胜TCG的。
- lemoir游戏王就没有叫超能召唤的东西,你不会玩的是决斗之城吧……
那个叫超量或者XYZ - 菜菜菜菜哦哦,就是超量召唤,反正是连接召唤之前。
- mlsweichen平心而论,某种意义上确实是这样。
但楼主应该没玩过几个卡牌游戏。
dcg在游戏机机制上肯定是完爆普通实体卡牌游戏。
但实体卡片的乐趣在于保值,收集,回血,交易。
2010年新十年,dcg能做到“让电子卡片交易成为乐趣”的,只有已经死了的玛奇决战。
炉石,影之诗,ygodl,lor,万智决斗,昆特牌,这些都没做到,ygodl甚至特地搞了村规,然后砍卡造成的恶劣影响我也不说了。
但实体卡片不存在这样的问题。 - 菜菜菜菜了解了,应该是实体卡牌游戏玩少了。
- Garrett我觉得电子ccg是比实体ccg还低劣的存在,power creep比实体高出几个档次,平衡性一坨,高度RNG,还需要每天上线做任务。
-- 傲娇地来自 Stage1未知客户端 - 我是地雷我自豪是灵摆召唤之前啦。。。。
- mlsweichen如果用一句话概括dcg和实体卡牌游戏的区别。
应该是—-
(仅限于普通玩家,不包括职业选手)
普通卡牌游戏,运气好了你可以用卡片挣钱,但dcg你只能花钱。 - 睡不醒的虾米电子卡牌因为不方便做回合外交互,所以实际上可玩性不如实体。
而像是“检索”这一类的机制因为会花费太长的回合时间,我不方便做电子版。
你说的“发现”之类的实际上就是“检索”之类的劣化版。
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 - mlsweichen网游的大趋势就是让他成为你生活中的一部分。
相对而言标准也高了,你看现在能达到世界级的dcg有几个。
五个最多了。
炉石影之诗万智牌游戏王dl和lor,昆特牌已经死差不多了吧。
其他全是杂鱼。 - 我是地雷我自豪12楼说了,补充下实体玩卡还有口胡作弊保养心理战术等等线上不可能做到的,和现实的牌友交流乐趣也不好取代
- mlsweichen其实线下倒还好,大不了就是一群人拿个手机平板打。
但口胡作弊保养确实是,特别是怀念当初在秋葉原买卡套的日子。
- 苹果皮卡丘MTGA之类的电子版又不是直接砍了检索……体验我也没觉得有多差……个人感觉发现确实是dcg专有并且很棒的机制,不存在是检索的劣化版之说,这机制也让炉石的构筑和游戏思路有其独到之处
- 古代人皮克
- 睡不醒的虾米MTGA是特例,它能这么做是建立在《万智牌》的品牌影响力和现存玩家素质的这个优势上。
或者换句话说,从我的理解上来看,这在电子卡牌有一种是一个累赘系统,但是因为万智牌太厉害了所以大家都包容它。
反例是,你很少会在其他的电子卡牌游戏里简单这个机制。
这个话题再扩展开来,就是因为电子卡牌游戏因为节奏相对较快且缺少足够和对手交流的空间,导致玩家新手期时间长,机制复杂的游戏根本难以存活。就没见到重度高于万智牌的游戏了。
实体卡牌中的真人手把手教学、指导对局、允许悔棋等等帮助新人入坑的情况是电子游戏难以复现的。
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 - 良治少说话 多打牌 现在游戏王的实体卡店真是遍地开花
- 哈尔摩尼亚N面对面打牌就是比划手机开心,虽然我划手机的时间远远多于实卡
- 嘉术2015要吹也该拿灯神来吹,你是真的觉得实体卡牌没有带来乐趣的随机机制?
- zwqcm说到随机机制,感觉人们更倾向于埋怨电子类卡牌的随机性,包括开包和游戏对决内的。可能是我实体卡牌玩的少的原因。
- Amelia_1812电子卡牌和实卡最大的差别就是没有这个实卡啊。。
TCG是T for trading,乐趣很大的一部分来自于和别人交换收集而不是单纯的打牌 - footmanpon
都包含了,还不是替代吗?
如果A包含B,假以时日,B总归会消失的。 - 1096beam没有回合外动作DCCG就不可能超过实体CCG。就好像一个RPG没有蓝条,这游戏会好玩吗?或许可以,但玩的花样肯定不多。
- 白行简5566
- FBIwarning感觉很多问题要解决都是有方法的 不过实现会比较吃力不讨好 大厂懒得作 又不影响赚钱
啊移动端也许的确受限很大 电脑端好很多
说白了你要有个键盘 按快捷键能省不少事
至于实卡 厂商完全可以同时卖实卡 只做收集或纪念之用 实战全数字化
都是成本的问题 不赚钱的事他们不会做
电子卡优点很多啊 可以完全解决禁限卡表什么的
玩的时候也不用玩家去分析各种卡怎么chain怎么解
程序员需要努力加班就是了 - 斯拉克自有妙计很简单啊,挑一个框打字里面找
- Errey不给面子的讲,楼主就是想象力匮乏
电子游戏受限于代码,是不可能比现实更为多元的,只能把现有的卡牌效果模拟出来
随机、对局记录的不便原则上只是不便而已,不是决定性的优势
更别谈基于现实的交易、保养 - 菜菜菜菜
我觉得「发现」(基于炉石传说规则)很好玩啊。
从 Deck 以外的地方根据特定条件检索,实物实现起来太困难了。 - 斯拉克自有妙计生机祈愿
- 桜庭ななみ炉石现在最好玩的不是酒馆战棋?构筑和竞技场越来越粪,新出的对决模式我碰都没碰过
- Errey
你看,被万智佬怼了
- 菜菜菜菜
再来一个,「将你牌库中的法术牌变形成为法力值消耗增加(3)点的法术牌。(保留原来的法力值消耗。)」 - 斯拉克自有妙计能让牌库里的卡永久升级的有效果还固定可控,你这种完全是为了随机而随机
- 白行简5566其实电子卡牌已经是和桌面完全不同的东西了,各有各的特色和设计思路
- 风使塞缇玩过不少卡牌游戏
不过内心还是更偏向于万智牌的
就是那种底蕴和积累,是其他卡牌游戏难以超越的部分
万智牌的插画水平也远高于这些后来者,很能满足像我这种喜欢收集的玩家
当然,最重要的还是游戏本身,万智牌足够有趣,严谨,这才是它长盛不衰的秘密
希望国服MTGA能早点上线吧,先不论和不和谐的问题,至少能让更多人接触到万智牌,一起参与进来 - resorry电子产品怎么有搓牌的乐趣,手里哪怕只有3张地,也要搓出花吓死对面口牙
- 斯拉克自有妙计搓牌哪能吓到人,一般说维持后摸牌前停一下,战阶前故作思考
- 马桶3真的实现电子卡牌规则效果飞跃的其实是已经快关服的ZENONZARD,当然虽然他机制很好还有灵动但是因为骗氪做的太差赚不到钱
- 河水有的啊,爐石可以看到對手摸牌的動作,常見bm就是三張牌摸來摸去,這個指一下臉那個指一下臉,最後炎爆指臉
- 马桶3炉石SZB这类DCG最大的问题是简化了对局阶段,简单来说就是很自闭,谁的回合谁表演,打不到TCG那种强对抗的感觉
- 天妇罗盖饭
- 战术核辣条
什么,这么鬼才的企划居然要关服了吗。那么配套动画做完了吗
- 马桶3做完了,这个企划最大问题是没有做好骗氪规划,游戏本身卡牌设计和规则的潜力都很大,唯一问题就是白嫖多花钱少了,另外因为规则复杂,其实对一般的炉石或者SZB玩家,不是很友好,只能吸引到一部分习惯线下TCG的玩家,而线下TCG玩家钱都拿去开实体卡了……
对一般玩家来说不友好的点在于灵动时点和费用计算,习惯自己回合用光所有法术点一套组合拳干对面的普通玩家会发现在自己以为自己算斩杀算的很6的时候被对面随便灵动一张魔法打出来就断combo了,搞不好下回合因为没留点给自己发灵动直接被对面干爆……