本来就是这样，游戏王和万智牌的卡牌组合创造性本身就比炉石传说强非常多。
这也是我当时鄙视炉石传说这游戏的地方，不过这游戏后来火了打了我的脸

还有个三国杀的呢？
第一回合：顺手牵羊，顺手牵羊，过河拆桥，决斗，杀，诸葛连弩，杀，黄盖死亡，黄盖的身份是忠臣，您弃掉所有手牌。。。

那两游戏这么复杂 -_-|| 怎么普及嘛

庆幸自己选择了炉石
看着对面摆弄10分钟然后宣告胜利还沾沾自喜的心情实在无法理解

那2个游戏不是复杂，而是没钱玩nmb。
那卡牌卖的非常贵，2个厂商即使不再风光都依然活的很滋润。

还流类龙呢啊，这都啥年月的牌了

对打个麻将还要先赌博机赌出八万红中才能胡混一色更加无法理解
对赌场老板忽然跳出来说我是你爹我命令你们现在不能胡带索子的胡了更加更加无法理解

炉石就靠玩的人多，免费玩也没问题，应该是暴雪现在最赚钱的游戏了

万智牌比炉石烧钱得多。

万智牌比炉石烧钱得多。

游戏设计要考虑的东西很多，游戏王没玩过。万智牌节奏太慢，太多阶段不易上手。对玩家的体验并不好。

炉石传说可以激活激活星界沟通啊。。。

@真忘私绵

[本帖最后由 blood 于 2016-3-2 08:54 编辑]

炉石的2个牧师内战， 上回合放了米尔豪斯， 然后牧师使用偷拍， 我偷了你的偷，我偷了你的偷，我偷了你的偷，我偷了你的偷，我偷了你的偷，我偷了你的偷，我偷了你的偷，我偷了你的偷，我偷了你的偷，我偷了你的偷，我偷了你的偷，我偷了你的偷，我偷了你的偷，我偷了你的偷，我偷了你的偷，我偷了你的偷，我偷了你的偷，我偷了你的偷

昏君啊

炉石只不过是电脑替你结算而已，用万智牌那种表达方式，我也能写出一万字

爆牌了

炉石哪有这么弱智…

13年底14年初就进过top100的飘过……习惯中速慢速职业，快攻打得相对少

围棋比国际象棋复杂，是不是就比它好？

可能他说的是心灵视界

炉石后手是上2只马云

仔细看完了，我这智商跟两边那两个游戏无缘了

3个都玩过，各有各的魅力

黄盖3血阵亡

土豪战最喜欢看到麻风侏儒了，有一种碾压的快感。

炉石就是为了适应快节奏的比赛，并且让大部分普通观众能轻易看懂比赛，而进行了大规模的简化。就好像风暴英雄与LOLDOTA那样。

为啥炉石火了打了你的脸？
炉石火了并不能说明炉石的创造性比万智牌高，只能说明大部分炉石玩家喜欢比较相对无脑的游戏而已

万智牌那个是禁牌

万智牌节奏慢？对手的一个回合你要考虑四五次该不该放瞬间法术，无论是自己的回合还是对手回合精神都要紧绷，炉石一个回合做完事情就完了，对手的回合你只能干瞪眼。相比之下炉石的节奏才慢好多

卡牌还是有连锁比较刺激，一回合双方chain个三四次观赏性也很足。但是加入chain意味着双方每一个步骤都要等待，如果这个等待时间短的话，对网络差或者运行卡的玩家体验会非常差，特别是广大手机玩家；等待时间长的话，遇到恶意烧绳的对手每一个动作都烧绳，等待的体验也非常差。

确实，几次想跳坑万智牌和战锤40K都忍住了，有那钱干什么不好?关键是没钱。

炉石就这么几张卡就退环境了，直接不想玩了

下个海岛喊过这个梗太深奥了，意思就是对手干嘛都得思考一下会不会被康
不适合拿来当网络段子，只适合小圈子内部一乐

搞个闪现组合技只是说明万智牌有能力在对方的回合干死人

你们不玩CR么？
卡牌+即时战略。挺不错的

玩卡牌游戏真的会发疯一样的说那么多台词？

游戏王就是垃圾游戏，一点平衡性都没有，作者想到哪就是哪，不断的挖坑

中学的时候玩过一段时间万智牌，瞬间太麻烦了。叫暂停的时间太多，严重影响游戏节奏

炉石这基础设计不适合对方回合行动的机制，对方会用烧绳行动来对抗你，人人都烧绳的话，这游戏就完蛋

游戏王和万智牌最好是从一开始玩或者从某一个环境开始持续玩
实在不行半当中入坑先让人推荐当前环境比较好的卡组--但是之后自己一定要反复研究，而不是一套打到底。
然后就是最关键的--花钱了~
虽然TCG和MTG也都有一定的运气成分，但这2个游戏和炉石可不同--土豪就是牛！

不过一般只玩炉石的，去玩GW或者VS，WS这种，都会觉得很复杂吧~

写这个的人根本不了解游戏王的难点嘛。
粮食局的效果调整，触发判定，优先级，才是入坑难点
当年玩手动的，一张光暗龙处理起来完全需要背书的感觉



中文名：光与暗之龙
日文名：光と闇の竜
光与暗の龙
光与暗の龙
英文名：LIGHT AND DARKNESS DRAGON
卡片密码：47297616
种类：效果怪兽
属性：光
种族：龙
等级：8
罕贵度：金字UR、面闪SR、斜碎SCR
ATK：2800
DEF：2400
效果：
这张卡不能特殊召唤。
①：这张卡的属性也当做「暗」使用。
②：魔法·陷阱·效果怪兽的效果发动的场合发动。这张卡在场上表侧表示存在的场合，那个发动无效。那之后，这张卡的攻击力·守备力下降500。
③：这张卡被破坏送去墓地的场合，以自己墓地1只怪兽为对象发动。自己场上的卡全部破坏，作为对象的怪兽在自己场上特殊召唤。
卡包收录详情


调整信息编辑
●①：这张卡的属性也当作“暗”使用。
◇永续效果（不进入连锁）
●②：魔法·陷阱·效果怪兽的效果发动的场合发动。这张卡在场上表侧表示存在的场合，那个发动无效。那之后，这张卡的攻击力·守备力下降500。
◇诱发即时效果（进入连锁）。
◇强制发动。
◇效果处理时攻守下降500
◇不取对象的效果
◇发动被无效的魔法·陷阱卡在这一组连锁处理结束时送去墓地
◇发动被无效的魔法·陷阱卡不视为从场上送去墓地
◇「魔法·陷阱卡的发动」不包括表侧永续类魔法·陷阱卡的效果的发动
◇伤害步骤发动可能
◇能对应从手卡发动的「冥王竜ヴァンダルギオン」「冥府の使者」，效果无效后「冥王竜ヴァンダルギオン」等留在手卡。丢弃才能发动的「クリボー」被无效后不会回到手卡
◇同一个连锁中只能发动1次
◇[光与暗之龙/光と闇の竜]2只在场上存在时：
连锁1 [没收/押収]。
连锁2 [光与暗之龙/光と闇の竜]A（对应连锁1[没收/押収]）。
连锁3 [光与暗之龙/光と闇の竜]B（对应连锁1[没收/押収]）。因为[光与暗之龙/光と闇の竜]都只能在一个连锁中发动一次，不再互相连锁。
逆顺处理。
处理3 [光与暗之龙/光と闇の竜]B对[没收/押収]不是紧接着的直接连锁，效果不发。
处理2 [光与暗之龙/光と闇の竜]A无效[没收/押収]。
处理1 [没收/押収]无效。
◇攻防其中之一未满500的场合效果发动，效果处理时效果不发。
◇攻防未满500的场合发动[收缩/収缩]，此卡变回原数值2800的一半1400，然后再计算之前被下降的数值。
◇[技能抽取/スキルドレイン]会RESET攻防。[技能抽取/スキルドレイン]离场后重新以2800/2400开始计算。
★[邪神 恐惧之根源/邪神ドレット·ルート]存在的场合如何处理、调整中
◇因为其他效果在效果处理时此卡攻守未满500效果不发。
●③：这张卡被破坏送去墓地的场合，以自己墓地1只怪兽为对象发动。自己场上的卡全部破坏，作为对象的怪兽在自己场上特殊召唤。
◇不是在场上被破坏送去墓地也发动。
◇强制发动、自己墓地不存在能特殊召唤的怪兽时也发动。
◇怪兽没能特殊召唤成功时自己场上的卡也要全部破坏。[1]
效果应用编辑
例1 ：[光与暗之龙/光と闇の竜]800/400时：
连锁1 [旋风/サイクロン]。
连锁2 [光与暗之龙/光と闇の竜]。
连锁3 [值得信赖之守护者/頼もしき守护者]。
处理3 [值得信赖之守护者/頼もしき守护者]上升700守备力，[光与暗之龙/]变为800/1100。
处理2 [光与暗之龙/光と闇の竜]效果处理，[旋风/サイクロン]无效。
处理1 [旋风/サイクロン]无效。
例2 ：自己场上[光与暗之龙/光と闇の竜]800/400时：
连锁1 [团结之力/団结の力]发动选择[光与暗之龙/光と闇の竜]。
连锁2 [光与暗之龙/光と闇の竜]效果发动。
处理2 [光与暗之龙/光と闇の竜]攻守未满500效果不发。
处理1 [团结之力/団结の力]效果处理。
◇[三眼怪/クリッター][蒲公英/ダンディライオン]作
为祭品召唤[光与暗之龙/光と闇の竜]的场合：
连锁1 [三眼怪/クリッター]。
连锁2 [蒲公英/ダンディライオン]（[三眼怪/クリッター][蒲公英/ダンディライオン]如果是同一个主人按照自己意愿安排）。
连锁3 [光与暗之龙/光と闇の竜]对应连锁2的发动。
◇[时之魔术师/时の魔术师]等1回合只能发动1次的效果被无效，因为发动的事实不会被无效，不能再发动效果。
★[宇宙人马兽/イグザリオン·ユニバース]效果被无效的场合能否再发动 调整中。（[宇宙人马兽/イグザリオン·ユニバース]在伤害计算阶段前的攻击宣言前、攻击宣言、攻击宣言后3个时点都能发动效果，但是1次无效后能否再次发动的问题）。
◇[天邪鬼的诅咒/あまのじゃくの呪い]适用的情况下因为下降变为上升，此卡不能下降攻击力，所以[天邪鬼的诅咒/あまのじゃくの呪い]效果适用的情况下此卡不能无效效果。
●这张卡被破坏送去墓地时，选择自己墓地存在的1只怪兽发动。自己场上的卡全部破坏。选择的1只怪兽在自己场上特殊召唤。
◇不是在场上被破坏送去墓地也发动。
◇自己墓地不存在能特殊召唤的怪兽时也发动。
◇怪兽特殊召唤不了自己场上的卡也要全部破坏。
例1： 使用后不留场的魔法·陷阱卡：
连锁1[旋风/サイクロン]发动。
连锁2[光与暗之龙/光と闇の竜]发动。
处理2[光与暗之龙/光と闇の竜]处理，[旋风/サイクロン]的发动无效，[光与暗之龙/光と闇の竜]攻守下降500。
处理1[旋风/サイクロン]不处理。
连锁结束时[旋风/サイクロン]送去墓地。
例2： 使用后仍留场的魔法·陷阱卡：
连锁1[生死之呼声/リビングデッドの呼び声]发动。
连锁2[光与暗之龙/光と闇の竜]发动。
处理2[光与暗之龙/光と闇の竜]处理，[生死之呼声/リビングデッドの呼び声]的发动无效，[光与暗之龙/光と闇の竜]攻守下降500。
处理1[生死之呼声/リビングデッドの呼び声]不处理。
连锁结束时[生死之呼声/リビングデッドの呼び
声]送去墓地。
例3： 复数发动：
连锁1[增援/増援]发动。
连锁2[光与暗之龙/光と闇の竜]发动。
连锁3[旋风/サイクロン]发动。
处理3[旋风/サイクロン]处理。
处理2[光与暗之龙/光と闇の竜]处理，[增援/増援]的发动无效，[光与暗之龙/光と闇の竜]攻守下降500。
处理1[增援/増援]不处理。
连锁结束时[旋风/サイクロン][增援/増援]送去
墓地。
例4： 效果怪兽的效果：
连锁1[冰帝 美比乌斯/氷帝メビウス]发动。
连锁2[光与暗之龙/光と闇の竜]发动。
处理2[光与暗之龙/光と闇の竜]处理，[冰帝 美比乌斯/氷帝メビウス]效果的发动无效，[光与暗之龙/光と闇の竜]攻守下降500。
处理1[冰帝 美比乌斯/氷帝メビウス]效果发动无效，留场。
连锁1[黄泉青蛙/黄泉ガエル]发动。
连锁2[光与暗之龙/光と闇の竜]发动。
处理2[光与暗之龙/光と闇の竜]处理，[黄泉青蛙/黄泉ガエル]效果的发动无效，[光与暗之龙/光と闇の竜]攻守下降500。
处理1[黄泉青蛙/黄泉ガエル]不处理。（可以重复进行使[光与暗之龙/]攻守下降）。
例5： 死霊骑士在场时发动：
连锁1[增援/増援]发动。
连锁2[光与暗之龙/光と闇の竜]发动。
连锁3[死灵骑士/死霊骑士デスカリバー·ナイト]发动（祭品）。
处理3[死灵骑士/死霊骑士デスカリバー·ナイト]无效[光与暗之龙/光と闇の竜]。
处理2[光与暗之龙/光と闇の竜]不处理。
处理1[增援/増援]处理。
连锁结束时[增援/増援]送去墓地。
例6： [死灵骑士/死霊骑士デスカリバー·ナイト]在场时，[光与暗之龙/光と闇の竜]为即时诱发的话：
连锁1 [冰帝 美比乌斯/氷帝メビウス]。
连锁2 [光与暗之龙/光と闇の竜]或者[死灵骑士/死霊骑士デスカリバー·ナイト](回合玩家效果优先，同为回合玩家控制的话，回合玩家自己安排优先)。
这样情况下：
连锁1 [冰帝 美比乌斯/氷帝メビウス]。
连锁2 [死灵骑士/死霊骑士デスカリバー·ナイト](对应[冰帝 美比乌斯/氷帝メビウス])。
连锁3 [光与暗之龙/光と闇の竜](对应[冰帝 美比乌斯/氷帝メビウス])。
或者：
连锁1 [冰帝 美比乌斯/氷帝メビウス]。
连锁2 [光与暗之龙/光と闇の竜](对应[冰帝美比乌斯/氷帝メビウス])。
连锁3 [死灵骑士/死霊骑士デスカリバー·ナイト](对应[冰帝 美比乌斯/氷帝メビウス])。

因为我低估了网民对炉石还有DOTA和LOL这种4个键的弱智游戏的喜爱

这句话让我想起了一个炉石梗
我想玩炉石，求推荐一款键盘

这是说书套
还有无脑猛日套
康康控制套
中速杀杀杀套等等

2000年之前的调整还好
后来调整的东西越来越多了~
就算记住了，打的时候村规依然层出不穷~

竟然没有人发这个段子？
吉安娜：我的魔法会把你撕成碎片。安度因，现在我30血，手牌6张有2张火球一张炎爆，场上双吵最强单防，切克切克准备就绪，圣盾坦克随时开火，蜘蛛坦克嗒嗒嗒嗒
而你现在空场没手牌只剩1血，投降吧哇哈哈哈
安度因：是的，现在你场面上有绝对优势，但是我不是灭神，我的卡组还在这里，我不能就这样抛弃他们。
吉安娜：负隅顽抗！你的任何抵抗都是徒劳的！
安度因：不，我相信圣光的力量，只要一个牧师相信他的牌组，就没有不能发生的奇迹！！！！
吉安娜：哈哈，场面这样了，我倒要看你怎么翻。
安度因：那就来吧，我的卡牌们，我相信，你们一定不会让我失望的。我的回合，抽牌！！（热烈的决斗者响起） ————————————————————————————————————
安度因：啊，这是……思维窃取！人们常说拥有了你就等于拥有所有的卡牌，现在，响应我吧，让我看看你们将创造出怎样的可能！
发动法术牌：思维窃取，我还剩7费。
吉安娜：困兽之斗而已。
安度因：啊，我得到了一张奥术智慧，一张巫师学徒。让我看看，吉安娜，我能用你的牌得到什么。召唤：巫师学徒！现在我还剩5费，而我是用的所有法术都能减1费。再发动法术牌：奥术智慧。
我还剩下3费。
吉安娜：哈哈哈，你的法力值正在逐渐减少，而我的场面却未受丝毫动摇。现在，你能用这3点法力值做什么呢？
安度因：我能听得到你们的呼唤，我的卡牌们。用奥术智慧，我抽到了心灵视界和思维窃取！发动：心灵视界！让我看看，你心中的奥秘，吉安娜。
吉安娜：真是恶心的法术，无耻的小偷！不过你又能偷到什么呢？
安度因：圣光的事，能算是偷么？这是对你灵魂最真切的透视。现在，我得到了你的不稳定的传送门。来吧，打开传送门，让我们看看将会降临怎样的奇迹！
吉安娜：哼，你已死到临头，即使是死亡之翼来了都救不了你！顺带一提，你只剩2费了，你最好好好利用啊，呵呵呵~
安度因：不，这只是一张白卡，这只是一个巫师学徒，总有一天，她要变得和我一样强。我想，那一天就会是今天了。召唤：巫师学徒！我已经有2个巫师学徒在场，现在我再使用：思维窃取！我还只剩下1费了。
吉安娜：无谓的挣扎！你以为你还能窃取到什么？
安度因：窃取到你内心真实的恐惧。我抽到了一张传送门和奥术智慧。传送门又出了一个巫师学徒。召唤：巫师学徒！现在，我已经有3个巫师学徒在场，这意味着，我能0费发动：奥术智慧！响应我的召唤吧我的牌组，现在，抽牌！一张心灵视界，和一张控心术！
吉安娜：什么！难道你想……#(啊?)
安度因：是的，赌上我最后1颗法力水晶，以圣光之名，我现在宣布，发动：控心术！吉安娜的随从，现在听从我的命令！
“你，需要我的帮助！”
吉安娜：安东尼达斯你个蠢货，竟然为敌人效力！叛徒！白痴！
安度因：不，吉安娜，还差最后一点，还没有结束。使用心灵视界，我得到了你的传送门。
吉安娜：不！为什么又是传送门？
安度因：你并不热爱你的卡组，吉安娜，你的卡组也因此抛弃了你。现在接受你注定的命运吧，使用传送门，得到，巫师学徒！
吉安娜：不，这不可能！
安度因：这就是最真实的现实。就让那无尽的烈焰冲腾，让整个大地燃烧起来，硝烟将如帘幕般遮蔽天际！召唤，巫师学徒！！！
吉安娜：不，不，不！不！！！！！
安度因：现在是你的末日了，吉安娜。抱歉，打得不错，谢谢你，圣光会制裁你。使用：火球术！
轰！轰！轰！轰！轰！
呃~啊！！！！
硝烟散尽，一切都结束了。安度因拖着只剩1点血的身躯，仰望天空。
那些信任他的牌组的英雄，也必将被他的牌组所佑护，那些轻视他牌组的英雄，也必将被他的牌组所抛弃。——瓦里安.乌瑞恩
另外，这一点都不脏，圣光的事，哪里脏了？

万智牌-DOTA2-国际象棋-交响乐
炉石-LOL-打麻将-周杰伦

萝卜白擦次各有所爱，但如果想流行，必须要考虑大众的平均接受能力，并不是说复杂的精妙的难的就一定好，玩家觉得有趣是最重要的。

炉石，DOTA，LOL充其都是一路货色，4个键的游戏还能互相比高低。
把war3和sc2放到哪里，那2个才是应该和万智牌相称的游戏

[本帖最后由 krewella 于 2016-3-2 11:01 编辑]

下海岛过才是最大的变化……