你这不就是在说“剧情我没认真看完”，但是我就是不能接受，你自己说了你是主观看法那别人纠正你你又强调你自己就是不接受是怎么样，前面放了个地图炮后面祝你玩得开心在我看来就挺阴阳怪气的
也罢，都不用看你主楼，从你发帖的时间我就知道你肯定没玩完，我也没想和你讨论剧情
我想告诉你的是，首先一帖N发这种扩散行为，除非很有建设性意见否则都是一种单方面的找认同行为，至于你这么做的结果，就是一堆新生代纯爱战士拿你的帖带节奏，阿B下了兰10和多娜的pv，小鬼到处传播你的梗图，这种出圈是不是让你很有存在感
这和你屁股摆哪边都没什么关系了，就是这种行为以及这种行为导致的后果很恶心人

看到这层楼，就深刻的体会到，为什么兰斯系列从鬼畜王变成纯爱王了。。。

既然都说到这个地步也还是会用这种方式来回答的话。
那我基本是明白了，原来你也是想要发泄啊……
就像我对本作有所不满，所以发了这篇帖子一样。
单纯喜欢本作的玩家在跟我交流，理解我的立场和想法之后通常也就不会再说太多了。
因为他们和我的矛盾单纯就是对作品的看法不一样而已。
我也不会因为这种原因对他们恶言相向。
而你不太一样，你除了可能喜欢本作之外，还有一点就是你是对我个人有所不满。

不去管我所说的那三个关键要素，而是去讽刺我不听别人对细节上的纠正。
我发感想多发几个地方其实也没什么错，但会让你觉得我只是在找认同。
至于那些你口中的新生代纯爱战士做的事其实跟我没有直接关联，毕竟不是我要求他们去做的，但却将其归咎在了我的身上。
不管我的解释，将我的言行举止都赋予一个负面评价，
那么答案实际就很简单了，你是因为讨厌我，想要喷我才会跟我说话的……

很抱歉我这篇帖子造成的影响让你这么不满，毕竟我没想针对任何人。
但是接下来我不会再回应你的任何言论了，免得搞得大家都不愉快。

还没有完全不流通，是逐步替代，故事刚开始才启用点数系统
与外界的交易还是要现金的
但是如果完全被亚总仪的系统“驯化”了，那确实也不需要现金了

那也得能够自给自足，成为真正意义上的国中国才能办到吧。
虽说实际上使用电子点数形式的游戏不少，
哪怕真的货币电子化也有方法的。
这方面可以参考下其他科技化高的游戏
比如说杀出重围，天外世界之类的

我要说的也很简单
游戏的设定很“合理”，你认为不合理，是因为你根本没玩懂没读懂
我并非要说这游戏有多好或者三观有多正，不，它全盘的确是描写恶的，虽然后期总是想洗白男主是败笔——没什么好洗白的——但是这是人物描写的部分，人物描写某种程度上可以和故事，背景这些东西割裂开来看。
回到故事和游戏本身，你所强调的“合理”是什么？简单的，就是逻辑自洽，为什么某个角色在某个时间要这么做，前前后后因果联系是否恰当。
为什么要用卖春来获取资金，因为这是男主认为的最合理的方式——首先，在亚总仪市，现金渐渐无法使用，但是与外界交易需要现金，地下交易是获取现金的唯一途径，而绑架卖春这个事情在故事前期是很容易的一件事，帮派可以把私警按地上打，其他两大帮派也在做，甚至这已经是一个产业了，男主刚开始实际上只是来抢份子的——如果你对产业化有疑问，去看池袋西口居委会单身母亲那一集，手法不同但是一定程度上说明了很多问题。而被绑架的妹子在被干了很多次之后——本来会来地下**的人就不是些正经人，见识了黑暗面后斯德哥尔摩了，姑且也说的过去。
要说男主的态度也很坚决，不向非亚总仪市的平民出手，因为他认为被亚总仪市驯化的人和家畜没区别，所以外来的少女根本没被拉去卖春，甚至那是你的奶妈队友。拉拉队那妹子，慎环的剧情也是，最后也是放人了，因为对面很强硬。这些都是人物描写部分——人无完人，有矛盾的地方很正常，为什么要非黑即白？
为什么不做军火生意？故事开始根本不需要，私警那点装备甚至还没帮派好，到后面上实弹后，我直接剧透了哦，你常去的那家武器屋老板，是亚总仪老总的秘书，给男主枪是有缘由的，基本上就是照顾男主，你还想让人搬重火器来？何况亚总仪的武器你以为故事里没人去抢吗？去了啊，有生体认证根本用不了，结果还是要用钱从“外人”那里买，男主没接触过外人，顶多就是抢了个爱丽丝，故事表现已经是能用上的最大火力了，还军火交易，张嘴就来就能逻辑自洽的话，来，笔给你，写一个？
最后，反抗ZF？你从最根本的地方就理解错了，亚总仪社根本不是ZF，虽然故事表现他在亚总仪市已经一手遮天，但是他根本没有实行ZF权能，比如“非正规化”这种事情，很随意。也没有明文法律规定说明什么可以什么不可以，基本上是看执行人员自己心情，这种说白了，叫地方军阀还好听些。
游戏剧情，背景设定很多地方的确是为游戏部分服务了，但是除去人物描写部分，我认为大体上做为故事是自洽的，换句话说就是你说的“合理”。
而你为了写你的这篇文章，没理解甚至错误理解了相当一部分内容，指鹿为马，老实说，这大概比为了游戏玩法写个将就的故事还要恶劣——“因为我要让我的表达合理，所以要否定这个游戏确实存在的合理性，哪怕是造伪证”。合理应该是一个客观描述，而你完全在用主观代入，这明显是你有问题。
老实说我喜欢不喜欢这个游戏不重要，这游戏说白了也就一般般，但是这能成为你没看懂没玩懂就在这大放厥词的理由吗？我是不是能从你的只言片语中进而怀疑你的人品，人格，人类性有问题呢？因为你说的话“不合理”啊？你说，这“合理”吗？

这不是发表个人感想给人排雷用的吗，你们在这对楼主滚打半天，他的排雷点有不对的吗

一：“但问题在于，无论从哪个方向去考虑，卖X肯定不是一种效率高，实际性强，收益足够，且具备安全性，满足反抗组织的定位，且到与反派摩擦加剧的后期也依然适用的营收方式。”
这个百分百是你认知有误，无论从哪个方向考虑，卖春都是高效，隐蔽，安全，流通性强的地下交易首选。先不说日本，就是新中国到今天，黄赌毒地下产业链被杀的顺序你自己想想。你的世界观基本就处在小箱庭里，建议多在社会走动
二：“然后就是我们都同意的第三个雷点，你也说这确实是败笔。便是官方不想让玩家觉得自己扮演的是纯恶人，才会用各种世界观设定去弥补为何只能这样做的矛盾，用轻松愉快的气氛与其他女主的感情路线等等去中和这一点。”
并没有，男主很明确知道自己是在做恶事，卖春的具体交易事项，是由男主自己一个人兜着的，没有让其他任何人插手（除了joker在男主负伤离队时接手过两天），这是男主自己给自己定下的规矩，为的就是不让其他人有心理负担。男主本质上并非恶人，所以有“好人”一样的描写是一件很正常的事情，这是“人物刻画”的一部分。如果刻画一个非善即恶非黑即白的角色，那这故事完全没有讲的必要，一根筋走到头完事了。武器屋也很清楚男主本性，所以才说“要不要抛下一切逃到外面去，忘记一切像普通人一样上学生活”，没有亚总仪就没有故事开端，亚总仪大恶之下其他都是小恶（比如在家庭餐厅里投药做实验，然后把出问题的人拿去做研究，做献体）。男主因为姐姐的事情深知亚总仪的黑暗面，你总不能说只要男主站在光明面就能把亚总仪按地上打了吧？这不是勇者斗恶龙。
至于你的第一点根本就是笑话。“我知道我不对但是我就是要喷”“你看你也有觉得我对的地方所以我有道理”。我要说的也很简单，如果你要排雷，麻烦玩清楚了再来。可以有细节不明白，但是不能从根本上就摆出错误认知然后还一副“我有理”的样子。
评蛋确实不需要会下蛋，可你吃了鸡蛋壳然后高呼这蛋不好吃，我觉得您该去配钥匙。

—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.3

其实这样的话反而合理许多……但游戏里设定了市民被洗XXX脑
可能他们都是不参与这种工作的吧？
所以才只能靠绑票的？
不过确实是怎么都难以说通。

高效隐蔽安全？居然有人会使用这三个词来形容my？？

他可能是有些上头了……
看他之前的回复都还是比较冷静，能确实指出我的一些问题的

因为亚总仪市自己就在绑人做生体实验，失踪一两个人根本家常便饭，懂了吗？还是那句话，我们在说的是这个作品自身的逻辑，他是自洽的
你不理解是你有问题而不是这作品有问题
你跳出作品框架用自己的一套道德观来往一个架空社会里套，是谁有毛病？作者有毛病？你和当年嘲笑凡尔纳的人有什么区别？

洗头房，大头小头听没听过？
===================================
下面是回LZ的：
通常常见的大都是1、站街女 2、SPA和花酒，舞厅等等 3、LF 4、俱乐部和酒店 5、外围。
LZ我说的是什么？新中国成立以后，政府管控不力，还存在大量地下交易的时候
90年代哪来什么站街女SPA花酒？东莞什么时候才打掉的？你要是出生的晚没听说过洗头房问问你爸知不知道
拿着点不知道哪来看来的和社会严重脱节的知识当个宝，这就还有脸说别人写的不合理
笑死人了

害纠结my设定合不合理的多少沾点，拿ass想也知道这世界观不就是为了搞窑子经营加暗黑地牢硬拗出来的吗，把窑子经营删了搞成payday天天抢银行偷古董你扪心自问你还买吗
问题难道不是出在洗白上？A说剧情给主角犯罪行为洗白，B说这是正常多面描写不算洗，从根上就尿不进一个壶里去

但这座城市发生失踪很正常
并不能作为反驳我说的不合理性的有利证明
不如说从这种角度上来看，直接去抢人才是更实际的做法
毕竟主角是不把其他平民当人的，不是吗？如果你觉得我科普的可笑，那我道歉。
然后就像我刚才说的，我们的世界观确实不同。
我仍不觉得在这么一个被管控着的社会下，到处抓人并逼良为娼是合理的。

因此我的意见仍是如此——
哪怕细节上有一些问题，但是我的整体认知仍旧是没错的。
我所说的三个雷点中的第二个雷点，
对于大部分玩家来说确实有参考价值。
本作只能抓人卖X的设定确实是矛盾且可笑的。

总之还是那句话啦，我这帖就是主观的感想帖。
作为一名普通玩家我在一些细节上确实有错误，
但这仍旧不能改变我眼中本质上的那些问题。
你可以因为本作的其他优点，
或是因为对卖X的不了解而产生这样很合理的认知。
这点我并没意见，毕竟这是你的主观看法。
但客观来说，确实不能因此来说明我指出的几个问题是错误的。

请不要再换着路子来嘲讽我没读懂了，这样真没必要。
因为我确实不认为你能找出具有实际说服力的证据，
来解决这游戏的编剧可能都没想这么多的问题。
本身这游戏就是拿抓人开窑子的系统作为游戏性的核心部分，
其他的设定都是为这个部分让路的。
本身就很难做到合情合理。
虽然我理解这一点，
但也是为此才对它的不合理与强行洗白而愤怒的。

复议，这作很明显就是先有玩法再往里掰剧情，摆明就是冲着做赤线续作去弄的

另省一楼to mhfdt：老兄悠着点，一个游戏而已，别为了说服别人把自己号搭进去了，你也说服不了谁

这游戏什么类型都写的很清楚了，玻璃心宅宅还是回去玩废萌吧

我觉得没问题啊

大多数人也就冲着鱼介的图和A社以前口碑买的，事实上这游戏经营和主线就是割裂的啊，主线的CG至少占百分之85以上，玩过赤线区的都知道这卖X系统做得不咋样

为啥不能纠结呢我很好奇，比如大恶司也有卖X经营，就没啥问题啊，还能纠结下要不要把自己人拿去卖，这游戏就是给人感觉这卖X系统可有可无轻飘飘的呗，二周目能卖女主了，内心毫无波动只想看看数值，这不就证明这卖X对整体剧情没啥意义吗

我倒好奇很多喷LZ的自己玩了没有，除了这个还玩过哪些以卖X为卖点的游戏，不是很懂这个也贡献不了多少CG的系统怎么就成买游戏动力或者纯爱萌豚别玩了，有一半的主线CG都是轮X女主的，也没见别人说什么啊，这卖X部分不咋地，怎么就不能说了，我先说我对卖X修女就觉得挺好玩的，这游戏卖X部分真的不咋地还拖后腿

因为不管是开窑子还是抢银行都是制作组定下来的游戏玩法，世界观是用来装这个玩法的，要喷玩法剧情垃圾直接喷就行了，扭过头去给世界观挑刺干啥呢。
LZ无非就是要通过世界观来否定“开窑子是赚钱的唯一出路”这一点，证明剧情给主角的洗白不成立
那好我们不开窑子了，改成抢银行偷古董绑架勒索，其他剧情不变，那给主角洗白的剧情就成立了吗

我大概懂楼主的意思 就是不能一遍干罪大恶极的事情一遍主角团内部欢乐的和没事一样嘛 没有自己做的是坏事的自觉 还搞得很伟光正一样 讨厌的是这个虚伪吧
恶役啥的桥段我也觉得很正常 但是大家都有老子就是干坏事的你来打我的自觉

看了下最主要还是xp问题，不过开窑子和我xp不对口，这作估计会放弃了

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.1

本帖即将转为真专楼，无论是内容和页数上。

这就确实是个人观点了，
我作为A社的铁粉是喜欢兰斯和夏娃到跑去无偿汉化它们的。
以前还写过夏娃的剧情分析帖WWW

我说在1L提到了3个雷点。
不只是因为哪一项的问题，实际上前2个雷点我都解释过。
甚至也能适用于我自己，我有时候就是想当坏人，我有时候就是不想思考剧情合理性。

因此我并不是站在道德制高点来谴责这部作品。
甚至我本身就强调过，自己喜欢兰斯，喜欢恶司，但却不能接受这部作品。
既然我能接受兰斯，能接受恶司，为什么不能接受KUMA？
这个答案才是我发这帖的关键理由。

对……就是因为这个原因才气得我来发帖扫雷的
有点感动
难得有同好这么清楚的看明白了T T
话说如果是抢银行偷古董绑架勒索，那可能还好点……
起码性质上就比绑架无辜少女逼良为娼要稍微好了这么一丢丢

难道不是因为你自己以前傻 现在稍微像正常人一点了吗？

哈哈哈，还能有这种观点
有可能吧WWW
如果以后我再看到类似兰斯和夏娃年代记的作品我却觉得很恶心的话
那大概就是你说的这样吧

你没看我1L说的话吧？
我把其中一段内容直接复制给你看好了——


这游戏实际上是有三个雷点——
第一 这是款鬼畜向的游戏，这对追求刺激的玩家其实无所谓，因为有时玩家就是想去追求这种“三观不正”。
第二 这是款世界观和剧情描述无法自圆其说的游戏，这对不考虑合理性的玩家也无所谓，因为有时玩家就是想要“放弃思考”。
第三 这是款男主是连伪君子都不如的——怎么看都是真恶人，剧情却偏要说他是“伪”恶人的游戏，这就是对玩家的精神攻击了。

还好我时刻告诉自己我就是个玩erogame的，剧情傻逼就直接忽略剧情

我倒是没觉得自己的道德理念有多伟大，
不过确实也有不符合道德理念的原因。

我在1L就不断声明自己是因为受不了剧情对主角做坏事的洗白，
我觉得一部作品可以写主角是坏人，可以写纯鬼畜，
但不能为一件坏事强行用不合理的理由洗白。
打个敏感的比方——QHRJ其实是为了大东亚那啥才来QL的，所以他们是正确的，是值得理解的。
这种话能认同吗= =？
或许有些人可以，但我确实不行。
也相信大部分人都不行。

因此也多次提到这是我的个人主观的感想帖
确实是气头上发的东西。
不过几个关键的问题确实还是指出来了，
能接受的玩家不会因为它而变得无法接受。
无法接受的玩家也能提前避免去被毒到。

1L的下面也写了那篇故事，虽说之前很多玩家没看懂，
但我重新编辑了一下，解释了写那篇故事的原因。
强调如果能接受这种形式的玩家。
那其实挺适合玩这部游戏，不会因为我的主观想法而弃掉。

这窑子开得就离谱
套子都没有
用合理厨当主角开窑子本就燃不起来，保健思想也多有相悖

不仅违背常识，而且对提高游戏性毫无帮助

那我为什么要反复给自己洗 脑“游戏里的这一切能够逻辑自恰”呢

这叫开窑子吗，这伤残率简直是在开搏击俱乐部。

其实想了想 也就是那种边干坏事边**自己
我都是为了正义 这是无可奈何的牺牲 为了达成伟大目标不得不做的一步 类型的反派角色嘛 也不是很少见 只不过这是主角