“紧急生产任务”是什么定义?

  • 令狐飞云
    作为一个伸手党,谁能去裁判文书网弄个判决书来确认一下是什么“紧急生产认任务”?
    https://b23.tv/BV1NT4y137uu
    以下是完整文字新闻,不用期待任何反转,这是邗江区法院拿出来的典型案例,并在当地省台播出。
    法院根据劳动争议案件的情况,并发布5起典型案例。

    在邗江区法院发布的一起典型案例中,王某、李某系扬州某公司检验部主要检验人员,所有公司产品必须经二人检验并加盖检验章后方能出厂。2018年5月13日,王某、李某在明知当日下午如不完成全部产品的检验,公司将会面临高额赔偿的情况下,以劳动合同即将到期,要求公司与其二人续签为由,故意拒绝下午继续加班完成检验工作,最终导致交货迟延。该公司也因逾期交货向客户公司赔偿违约金12万元。后该公司向扬州市邗江区劳动人事争议仲裁委员会申请仲裁,该委员会以材料不齐备为由作出不予受理通知书。2019年,该公司向法院提起诉讼,要求王某、李某承担该12万元违约金损失。

    法院审理后认为,原告因迟延交货导致的损失主要属于企业的经营风险,但考虑到王某、李某作为按时履行交货义务必须的检验工作人员,在原告生产任务紧迫且可以通过安排调休等方式维护两被告合法权益的情况下,两被告依然拒绝加班,对用人单位可能面临的风险听之任之,其对因此产生的损失负有一定的过错, 故应当承担相应的过错责任。结合王某、李某的收入水平、用人单位的管理疏漏以及造成损害的程度等因素,判决由两被告对原告的损失承担15%的赔偿责任,即18000元。

    法官介绍,用人单位既是企业财产的所有人、管理人,又是企业内部的管理者和监督者,所以一-旦发生劳动者造成用人单位经济损失的情况,用人单位就具有双重身份,即既是受害人,又是劳动者的管理者。如果在此情况下让劳动者承担所有的赔偿责任,那么企业作为管理者就不再承担任何责任,而且用人单位支付给劳动者的对价即劳动报酬与劳动者创造的劳动成果具有不对等性,企业作为劳动成果的享有者,更应承担经营风险。

    同时、用人单位的每一-项工作都由不同的劳动者来完成,如果严格要求劳动者根据其过错承担赔偿责任,实质是将企业的经营风险全部转移到劳动者身上,这对处于弱势地位的劳动者来说,不尽合理。因此,通常情况下,只有在劳动者由于故意或重大过失给用人单位造成经济损失的情况下,劳动者才负赔偿责任。如果劳动者没有过失或者存在轻微过失,则无须赔偿。
  • e
    euzen
    行人闯红灯过马路被撞,机动车负主要责任,我也觉得机动车冤枉得很。 iOS fly ~
  • 斗牛士
    按法官这样的逻辑推断,以后12小时工作制指日可待
  • d
    during2
    我觉得,这个的关键不是紧不紧急。而是明知会产生损失而拒绝合法的加班要求。而且事后还真的发生了损失。如果是临时工还好说。
  • t
    tpyyy
    只有这2人能检验吗?如果只有这2人能检验的话公司还要不跟这2人续签合同?让子弹再飞一会吧小尾巴~
  • t
    timmytjh
    这个法官在接受采访时,至少视频中提到的一句内容是错误的,即单位在给劳动者安排调休时,劳动者不能拒绝加班。这是本末倒置的说法。正确的逻辑是,劳动者先同意加班,然后单位必须安排调休或者支付加班费,而不是反过来,即单位只要安排调休或支付加班费,则劳动者必须加班。这是违背法律规定的颠倒逻辑。
  • g
    gusu
    为什么企业不续签劳动合同呢?无非就是准备开人了吧,最后再压榨一把,人都开了所谓再安排调休不是画饼充饥吗? iOS fly ~
  • 喜欢下载
    回复1#令狐飞云
    看这个表述,感觉不太对劲啊。小尾巴~
  • 莲尖
    特色资本主义 iOS fly ~
  • s
    songco
    码农压力巨大呀

    手上有个项目延期影响了大概两百万美元订单……我要是告我我是不是出不来了? ~ I have spoken
  • l
    lwyh
    蛋疼,我们这拒绝加班出安全生产事故是不是还要抓去坐牢?
  • z
    zj21cn
    法官有自由度裁量权啊
  • l
    lanwater
    法官就是乱来了 iOS fly ~
  • a
    abs001
    回复10#songco

    考虑个人收入,不会让你赔不起的HiPDA·NG
  • f
    fangyu
    我的看法是法院判的其实是非常合理的。
    1)作为检验岗位,和财务岗位一样,平常的时候,工作负荷并不会非常大,但是到批量出货或者月底结账之类的关键时刻,加班是常态。而且,一般企业不会为检验人员配备人员冗余的。因为主要就是一个章的事情,工作强度可能并不高。所以,两个检验人员联手,就是事实上垄断了这一关键环节的工作主导权。
    2)检验岗位给付的薪酬里面,事实上已经包括了上面整个工作强度的情况。也就是说,偶尔加班,平常空闲,工资薪酬已经涵盖了这个风险。检验人员也知道这种情况。
    3)以所占职务的垄断权力,威胁要求续签合同。这个过程,肯定是发生了什么,要么一方要求涨工资,一方没同意。要么一方准备开掉人,换人来,一方舍不得这个清闲位置。无论哪种,理论上讲,劳动者是弱势一方。现在政府实际在执行劳动法的过程中,还是比较偏向劳动者一方的,因为怕群体事件。这也是劳动仲裁不受理的原因。
    4)现在两方撕破脸来上法院了,那么,法院判决必须是考虑影响了。不会单纯的偏向谁。所以,撇开了劳动关系,加班合理性,劳动者拒绝加班的权力等事情,就12万的损失来说,显然是两个检验员先挑起了“责任绑架”。即让“无辜者”作为绑架标的来解决劳动合同的争议问题。就好像是幼儿园看大门的要续签合同,幼儿园没同意,就5点钟准时关门走人,把一个小孩关在学校里面,吓坏了小孩,导致幼儿园赔款给小孩家一样。看大门的有责任没?要罚款不?虽然可能看大门的门卫辛辛苦苦工作几十年,快退休了要被人开掉了。但是,这不是门卫不履行、情理之中的加班的理由。
    5)经过这次疫情之后,国家也会更认识到资方,劳方的平衡还是要把握的,所以现在这个判决公开来,其实也是给资方一个信息,当前状况,资方的重要性大于劳方,资方不干了,损害的其实是所有劳方的利益。(这两个检验人员这么干,其实就是利用岗位特殊性,用其他工人辛辛苦苦加班干活的效益来威胁老板,反正这利益不是自己的,拿来用用很方便。)
    6)综上,这个判决翻案的可能性很低,责任界定也比较清晰。涉案金额不大,警示意义重大。政府玩宣传的水平确实有提高。
  • 令狐飞云
    如果如你描述,这种工作任务的周期波动性厂方应该有一定的预见,应该签不固定时间合同啊
  • m
    msncom
    这不是法律问题,这是阶级立场问题,不可调和的阶级矛盾。
  • 星辰大海
    我觉得,看合同。
  • 我是民工
    回复6#timmytjh

    无论什么。强制加班就是违法。其他不用讨论
  • q
    qiuike
    回复16#令狐飞云
    怎么可能?

    我以前的公司,同一层办公楼旁边就是财务部,平时那么多女生很空的,但是月底就要加班岛很晚。

    这个行业就是这样的。 iOS fly ~
  • p
    penglqian
    回复15#fangyu


    支持你这种逻辑清晰的,这事我支持法院,在当前环境下,也应该考虑资方了,不然资方都没了哪有工作? 虽然我也曾经被长期996,虽然我现在也不是老板也是打工的,但这事我真的支持法院,支持资方走法律程序,惩戒不接受加班给公司带来真实损失的
  • f
    fangyu
    回复16#令狐飞云

    制造业检验岗和财务岗一样,不会用临时工的。也没有临时工上岗就能摸透。责任还重大。
  • T
    TM熊
    可以加班,明知不加班要巨额赔偿,这种严重了啊。
  • s
    snare
    看来必要时头疼脑热一下也有必要了
  • y
    yzhkpli
    搞笑,是不是必须的。还不是厂里经理说了算。难道客户要求必须这俩人签字盖章么?

    人家又不是临时拒绝加班的。就是临时拒绝,负责人也该找人来顶替啊。

    本来就不想要人家了。还不准备好替班的。造成损失,厂里不自己扛着?!
  • 1
    19x0
    公司离开这两个人不转了吗? iOS fly ~
  • 我是民工
    回复25#yzhkpli

    这才是对的。所以我说公司为了裁员和自己的愚蠢付出代价。可笑的是司法机关来背书
  • y
    yzhkpli
    那是机动车没法临时改道了。
    这个情况是,厂里明明已经不打算跟这俩人续约了。还要这俩人一定加班。人家拒绝加班,自己不找人替班,还要把责任推到这个人头上!
  • y
    yaohoo
    回复26#19x0
    有的岗位是这样 iOS fly ~
  • h
    hxxivo
    回复15#fangyu
    有道理,法官没毛病小尾巴~
  • R
    Romney
    实际上任何安排的加班任务,你不去,都会给公司产生损失....
  • 魔王
    这个就算真的是全责,最多也只负担20%,赔偿也只能每月从工资里面扣,并且不能超过工资的20%。。
    我是感觉这次判罚要想办法翻一下案,赔的钱肯定是不能出,不然以后就会有大问题,后续不好好弥补的话,影响不会比彭宇案小,严重点摧毁中国经济也不是不可能。。
  • 内裤猪
    甚至你正常工作,公司说你的产出达不到预期,也会给公司造成损失。
  • 魔王
    你说的这些问题,确实就是现在真实存在,也难以解决的问题,主要原因有一个就是劳资双方不是平等关系,很难保证公平。
    不过要我说,这个问题已经是一个社会问题了,想处理还是得慢慢来,慢慢解决,不能急功近利。比方说这个案件,这个处理方式其实对双方都没有好处。你说资方的重要性大于劳方,这个我同意,但是这个事情国家还是应该继续使用老套路,通过政策倾斜来进行转移支付,到时候多了少了,都掌握在自己手里,效果不理想了还可以微调。现在这样的处理方法,相当于把调节开关交给了舆论,到时候究竟是什么结果,谁都说不好。
    就说一点,你不明确定义紧急生产任务就这样判罚,必然让劳动者承担了他们不该承担的责任,因为所有人都不是为工作生的,真正到了自己的急事和加班冲突的时候却只能选择加班,毕竟很多自己的急事不能完成的话损失很难界定,但是对公司造成的损失一般都能找到一些标准。这样最后肯定让所有人都对需要加班的岗位产生了恐惧心理,让有能力不干这样工作的人避开这样的岗位,到最后只能让这个岗位的人员素质不断降低,到时候造成的损失还是要国家来承担的。
  • l
    logic90
    要看主观故意吧

    为了特定目的,然后要挟公司,在关键时候不加班。这种估计有问题

    如果说自己家里有事所以不想加班,就不违法了HiPDA·NG
  • v
    valava
    关键判断是:合法加班要求,是不是两人拒绝加班是违法的?
  • y
    yhny
    精神分裂的国度……
  • a
    apei
    那某些拿着国家的钱在海外对赌陪个底掉的领导得判死刑了 iOS fly ~
  • j
    jjss521
    你说的所有内容和劳动法一点关系没有。
    紧急情况并不适用于什么私企重大损失,
    劳动法也明确禁止非得到员工同意以外的单方面一切强制或者威逼加班。
    事实情况来说,有关劳动法纠纷的错判是无数的。
  • c
    conglin890
    说白了,圣母一旦掌握了权利…… iOS fly ~
  • 四维
    不是已经24小时工作制了么? 入职都被告知:回家后手机不能关机。
  • t
    txzhao
    所以说,因为所谓的“紧急生产任务”而做出的判罚是值得商榷的。15楼的理由,每一条都有讨论的余地的。但是扬州法院做出这样的判罚,更多的是讲政治顺应国家复工抓经济回复。
  • s
    sspda568
    18年的案子,只是现在被当典型宣传被人发现了。
  • t
    txzhao
    那就有点“别有用心”了吧。当年的情况,能出这样判决,应该是有更多支持原告的证据。
  • 令狐飞云
    2018年的事情,突然2020年劳动节放出来,讽刺得紧
  • b
    bao7654321
    资本家和劳动者的矛盾是当前社会的主要矛盾
  • s
    sspda568
    不一定哦,一次放出来了很多参考案例,不过这个太扎眼了。
  • w
    welcomyou
    我所在的公司法务已经考虑到这些情况 第一就是签的劳动合同是上班时间浮动制 平时不会严格限定上班时间 第二就是签了额外的合同 对于员工的问题导致公司损失的细则 足足几十页

    曾经有一个员工由于个人原因导致公司处于潜在风险 法务当即拿出当时签的合同 员工秒怂