高收益和高风险同在

  • a
    awaycat
    蚂蚁金服以及合作的公司放贷容易、速度快、利息比银行高,与此同时蚂蚁也承担相应的坏账高风险。

    银行放贷利息低、门槛高、审批条件严格放款速度慢,承担相对较低的风险。

    这两种形态无法并存吗?

    蚂蚁的杠杆是太高,但蚂蚁用银行的钱帮自己和银行都赚钱。坏账的风险是蚂蚁担,银监会这是怕蚂蚁崩了最终银行倒霉?

    那么最终的解决办法就是蚂蚁降杠杆到一定程度。
  • 大家好吗?
    蚂蚁担的起?谁来最终兜底?
  • m
    missdeer
    我两种都用过,去年老婆盘了个新店急需用钱。银行信用贷app里申请到提现到账只花了十几分钟就到账了但只有20万不够,于是支付宝借呗再借了25万。
  • b
    bestzhen
    谁告诉你坏账是蚂蚁承担?蚂蚁就拿30%,怎么可能承担坏账,顶多按比例
  • s
    soupwise
    其实很简单,蚂蚁这样做的风险一旦发生,必然要国家兜底,不然会有系统性金融风险全民买单,所以蚂蚁想不受监管,不可能 iOS fly ~
  • l
    liangch02
    银行里存个千万,你信用贷还只有20万?
  • s
    sspda568
    几个亿的风险当然蚂蚁担的起,要是20000亿都崩了呢,蚂蚁本金好像才300亿,这可是个有限责任公司,都不用给央行交保证金的,银行20000亿的盘子,光保证金就要几千亿了。
    光斐讯的盘子崩了坏账都有100多亿呢,蚂蚁的本金都不够几家霍霍的。
  • c
    cameozhang
    坏账的风险是蚂蚁担么?
  • l
    logic90
    风险可以高

    但是,必须要分散,而且要对投资者有严格的准入

    忽悠或者玩套路让承担不起风险的人,去承担高风险。。。这个才是最根本的问题

    承担不起的风险如果爆发出来。。。那肯定就要有另外的人帮忙承担的,这个是个很麻烦的事情

    尤其在中国。。。很多投资者对风险是有误解的,是习惯于按闹分配让国家兜底的
  • t
    truepfans
    想要有风险,有本事大家花呗借呗都逾期一月,否则就别提了风险了。杠杆是银行接的,银行觉得不良低利润高不停接盘,你得管银行啊。
  • a
    awaycat
    嗯 一般贷款首先想到的肯定是银行,时间条件问题才会想到支付宝
  • 西
    西门串
    蚂蚁出问题,阿里的强大资金不做背书?我是没看明白
  • a
    awaycat
    问题是杠杆这东西也不是蚂蚁想要就能有,还不是之前银行给的。只说蚂蚁杠杆高为何不说银行给钱有问题
  • a
    andrew.tsui
    蚂蚁承担个毛线,天大的窟窿大不了破产。早就把债权打包卖给一堆理财这些,崩了,还不是老百姓买单。
  • s
    scautc
    回复2#大家好吗?

    还不是国家兜底,最终全民买单,马云拍拍屁股申请破产,赚到手的钱一分不少。
  • s
    soupwise
    打个比方,银行只给了蚂蚁30个亿,蚂蚁那这个钱去资本市场搞ABS,一般银行搞ABS也就搞个三四轮,翻到100多亿,蚂蚁利用它的渠道和大数据优势可以快速翻40倍,能到1200多亿,而且重庆当地的监管单位基本没去管,这里面的风险就不多说了 iOS fly ~
  • a
    awaycat
    微博看到的

    做法:

    1. 蚂蚁先以 1:2 融资,自有资本30亿,第三方配资60亿,放款90亿;
    2. 90亿债权,做企业资产证券化(ABS),再度融资;
    3. 融到的钱,再度放款;
    4. 新增债权,继续做企业ABS,三度融资;
    5. ……

    现在,截至2020年6月30日,蚂蚁小微资本金120亿、蚂蚁商诚资本金40亿,共160亿;累计放款21537亿,杠杆率高达134倍!牛B啊!

    这就是马云想做的:高杠杆无限循环借贷。


    我的意思是说之前银行放款的时候会不考虑这些,蚂蚁后期做的事过程中不需要被监管,为什么到现在来说这些事情啊
  • s
    scautc
    回复12#西门串

    想多了,母公司出资的子公司是可以独立破产的,母公司不承担无限责任。
    所谓的谁谁背书,不过是一厢情愿的美好幻想罢了,蚂蚁真爆了,阿里一个子儿都不用出。
  • 西
    西门串
    商誉和品牌形象不要了?
    那个什么国有银行的原油宝最后也有背书,阿里这种民营企业敢激起社会风波?
  • a
    awaycat
    马云敢那么做 说那些话 敢“埋怨”,应该是跟相关领导和部门做了什么承诺。不然莫名其妙
  • s
    scautc
    回复20#西门串

    商业信誉在真金白银面前不值一提。蚂蚁真的要爆的话,估计是数以万亿计的真金白银。
    当年很多P2P也是拉大旗做虎皮,这个背书那个背书
  • 西
    西门串
    出问题的P2P有几家真正有实力的,或者像阿里这样的超级大品牌?
    你觉得阿里敢玩金融玩出超大级别,超过它的承受能力?它是个超级赌徒?
    他的主营业务那么好,需要赌吗?

    别说,腾讯这样的大品牌,为了王者荣耀的影响,也诚惶诚恐,夹着尾巴的。



    当然,我说的是猜测,供探讨。
  • s
    scautc
    回复23#西门串

    除非阿里全部资产归蚂蚁,否则就不可能阿里给蚂蚁兜底。蚂蚁之所以敢玩高杠杆,就是因为可以随时切割,而之所以能玩得起高杠杆,就是因为人们善良的认为阿里会给蚂蚁背书。当然,在风平浪静的时候,玩玩杠杆,都不会有事情,一旦出现大外部影响,这种高杠杆的金融玩法说爆就爆,参考上次美国次贷危机。
  • 西
    西门串
    一个初创企业,搞的小额贷款而已,有强大的集团背书,阿里能搞成国家级的金融危机?
    到底是真实的景象,还是有的人刻意搞臭蚂蚁?我还是有点怀疑,但我不是专家,提出的也是猜测。
  • w
    waterfish007
    没出大问题之前,你说什么都是对的,阿里就是牛逼懂得多。等累积到爆发出大问题就什么都晚了。
    阿里来来去去就是说自己有大数据,大数据算不了全球市场的金融危机,一条链下来,断一个环节,整条链都得跪。
    交通规则是用血写出来的。 一开始我是拒绝的
  • s
    scautc
    回复25#西门串

    你太善良了,大部分人也和你一样善良的认为阿里会给蚂蚁背书,而事实上阿里对蚂蚁根本不承担无限责任。
    这就是为什么国家会担心可能出现风险。说白了就是:大家都相信蚂蚁,所以蚂蚁会像滚雪球一样的迅速变大,大家丝毫不担心风险,因为大家都认为有阿里背书。
  • 西
    西门串
    大问题也需要合理推测,不能漫无边际地猜测。 这个确实需要专业的合理的有说服力的推测才行。
  • c
    cmxie
    资产证券化没有保证金是一个问题。

    用户消费习惯隐私是另一个问题,征信报告众所周知是所有银行共享的,但是消费习惯数据是阿里独享的,这也是一个问题。 iOS fly ~
  • l
    logic90
    这还用猜测。。。

    都是美帝玩剩下的了。。。美帝那边的华尔街,雷过的大公司少吗?百年信誉的大投行都能爆雷

    难道华尔街的投行们在金融领域没有蚂蚁专业吗?
  • s
    soupwise
    银行放30亿只需要关心这笔钱的担保还款问题,后面蚂蚁做的,地方监管局不管是一定程度上的允许创新。但是蚂蚁的问题是吃相太难看,盘子太大威胁到整个金融体系的稳定性了,国家再不管,最后全国人民一起买单。 iOS fly ~
  • x
    xiaomao88
    杠杠不是用累计放款量算的,用存量余额。HiPDA·NG
  • v
    voov
    你的想法很奇怪,先不说阿里会不会背书,有没有义务背书,就算会背书,无限高杠杆继续玩下去,几千上万亿的坑它背能得起?四大行加一起也未必能背,国家来背还不就是全民买单。而且蚂蚁玩放贷,区区几十亿撬动几千亿资金,abs资产都打包卖出去了,它就赚利差,从法律上说它能担什么风险,顶多这几十亿资本金赔光了呗。而且杠杆上到了一百倍,一个点的利差一年就把全部本金收回了。玩了这么多轮了,本金早收回了吧,后面的是无本买卖啊,对马云来说,零风险高收益。
  • a
    awaycat
    马云如果没有向相关领导部门承诺过什么,蚂蚁金服是无法杠杆到两万亿的。两万亿都快追上广发了,我觉得“相关人员”真正意义上并不是因为觉得高风险的问题,蚂蚁发展到现在的规模的同时也更加完善了。正是这个快追上广发的两万亿让他们害怕了,害怕“民间银行”规模太大。这个时候叫停,也恰恰说明了jack绝对不是xi的人。
  • v
    voov
    回复32#xiaomao88

    算法是错的,但杠杆率差不多,就是100倍。
  • x
    xiaomao88
    蚂蚁集团的审计报告看,截至2020年6月末,其发放贷款和贷款余额总计362亿元,其中包括应收保理款和公司贷款和垫款45.7亿元,个人贷款和垫款318.45亿元。HiPDA·NG
  • a
    awaycat
    噢 那我理解错了 没有注意到累计这个词。
  • b
    badloop
    这里的杠杆和炒股的杠杆不一样 小散户上杠杆被平仓 那的确是散户自己担风险

    但蚂蚁这个杠杆出来的钱可都是现金 撒出去了 出事了没法平仓 iOS fly ~
  • h
    hummer1114
    回复5#soupwise

    不可能兜底的。

    p2p挂掉的多了,哪个是国家兜底的。
  • a
    awaycat
    正国创导的金融创新,出事了,国家基本不管。

    马云玩金融,万一出事了,说不定马云会管呢。

  • u
    ursace
    逻辑有问题吧,蚂蚁把债权抵给了蚂蚱,债收不回来难道不是应该由蚂蚱吃鳖?