以前所谓的很多佛法, 看上去言之凿凿、奥妙无穷, 但个人认为佛道实际都是一种辩论术、思维技巧、一个庞大而完善精妙的解释系统而已。

就算我生活中遇到了困惑试图去求道解惑, 闻道之后会有豁然开朗之感, 但是, 这就能意味自己所闻之道就是真理了么?
尤其佛法中关于人生、世界宇宙之道, 充斥大量的不可证伪同时不可证明的观点, 面对这些问题, 别人都会告诉你, 信则有不信则无, 此时已经陷入了诡辩术的怪圈。

而大量的关于事理的辩论之中充斥大量这样的 似是而非的观点, 而有些观点则是毫无根基(逻辑论证推理和论据)的仅凭直觉的蛮横的独断之调。
现实中的说理辩论总有输赢, 分出高下, 但其结果似乎并不能说明什么, 仅是智慧水平、辩论技巧、说理水平、个人魅力的争执而已, 与哪方更接近真理无关,用一种科学的方法来判定哪种更接近真理似乎也不现实。

关于观点的共鸣, 我认为, 这似乎也不能证明这个观点的优越性和真理性, 仅能从侧面反映共鸣者的思维模式而已, 即便很多人认同, 那也能用 多数人趋同的生活经验、物质体验造就的趋同的思维模式来解释。毕竟, 物质决定人的意识。

最近看到一句话, 很有感触, "心外求法,皆为魔道"。但正如前面所说的, 它是一个似是而非的道理, 我只能浅层的解释它, 但并不能完全理解和证明它。

所谓的证明就是用科学来证明佛法么？
佛法的研究有两种，一种是用佛法来研究佛法，另一种是季羡林先生那样从人文科学的角度去研究。
用自然科学去研究不叫研究，叫砸场子。

你用唯物主义的锤子砸唯心主义，等于是前朝的尚方宝剑斩本朝的官。

任何没绝对就是对了。科学算中性

用科学的辩证思维去解释佛法,别说佛教,任何宗教你也解释不通啊,就像有些人用科学去解释诺亚方舟,这不是扯淡么,

所以你要是信科学,你就认为宗教是扯淡就行了,

又或者当你年龄增大,需要iner peace的时候,自然就会需要一种信仰,到那时候,就不会妄图再希望印证什么,找到自己想要的,达到自己想要的状态就好了

施主我给你说的点到为止了，需要靠你自己的领悟，我相信你的慧根可以参透禅机悟出真谛，你不要问的太细，佛曰不可说！
我相信楼主你是有慧根的人，随着你的年龄增长你的疑问自然会迎刃而解，要是参不透证明你的慧根还不够

[本帖最后由 超越怪的猫肉人 于 2015-1-9 23:28 编辑]

佛教不是雅利安的宗教体系吗，跟希腊哲学应该有一定渊源，所以就会有这样的感觉

不是仅仅是诡辩，佛法对于自我的多层解析有精到之处
正念现在被作为认知行为疗法，治疗抑郁症和焦虑症
对于意识的哲学研究也倾向于自我并非固定本质，而是层层包裹的洋葱和自我约束
不过这并不代表涅槃的目标是对的或者能证明的，对生活的种种追求也不因此是虚假的，此生此世并非虚无

我觉得佛教的一个最大的问题是不断的凭空制造概念，一个概念接着一个，仅从这一点来说确实让人摇头

基督教正相反，很简单很粗糙的几个概念或理论，糅杂在与无数与历史扯不清的故事中，所以很有利于当年的欧洲人进行一些被剃刀剃的干干净净的思辨讨论

[本帖最后由 mephistofele 于 2015-1-9 23:46 编辑]

佛讲究跳出头脑，用心来观察和觉照，当用逻辑去辩解时，已经进入头脑里了，一个头脑怎么能理解头脑本身呢？

讲经、辩术也只是传法的一门技巧而已，没了这些，佛法还是佛法
别人看佛法是净化心灵，你看佛法是诡辩术，无他，仁者见仁而已
悟性高的读了经文觉得学到东西了，升华了，悟性低就不用浪费时间了，赶快回家搬砖吧

[本帖最后由 veryend 于 2015-1-10 00:03 编辑]

问题是心这个词太玄幻了，根本不是一般意义上的心

心已经是阿赖耶识的档次了，绝大部分人只有自性，找不到心

这一下就把几乎所有活人都剃掉了

佛教有所谓逻辑，就是因明，怎么可能是诡辩术；玄奘辩到无人上台，怎能是靠诡辩，别听了个禅宗六祖机锋的段子就以为佛教就只靠那几句机锋吸引到一大群衣食无忧的智者投入进去

因明是为量论服务的，量是知识的意思，量论最终是为佛学服务的，而量论简单来说就是，一切归于现量，所谓现量，跟现在西方哲学所说的感官经验差不多，也就是说佛教也讲在观察的结果（现量）上运用逻辑（因明）来掌握智慧或者说哲学，也正因为从量论出发，从经验出发，是不可能靠诡辩术来建立理论的，因为根基是你面前有个苹果，你再牛逼只能套个怀疑论说你是缸中脑，是在母体里，你没法否定你有看到了苹果的感受，如果是诡辩，人家追溯到你这一层和“现实”不符，比如说眼耳鼻舌身全部不能侦测到这个苹果，就破掉了

因明也因此和逻辑有真正的不同，逻辑追究的只是论证的合理，也就是前提是成立的话结论一定成立，论证的内容也就是前提究竟是否真的成立，是否是一个事实，是不关注的，所以逻辑完全可以彻底脱离现实；因明更注重在合理的论证基础上，是否从一个真实的前提出发的，在佛徒的辩论中，答“因不成”（前提不成立）远多于答“不周遍”（论证有误，前提推不出结论），诡辩？生造概念？佛教徒可以一句句的因不成把你逼到扔出石头就是石头，红色就是红的颜色等等地步才满意

这个世界只有两个学科
一个是数学
一个是哲学 佛法 教义啥的我觉得也属于这类 也就是诡辩了……

是inner peace，不谢。

谈佛法必须理解他的四谛中心思想展开，无法理解这个，再去琢磨也没有意义。

苦、集、灭、道。

人生处处是痛苦，而人生无常，

那么就去了解为什么人生是众苦充满。

了解为什么这世界这么多痛苦，那就要消灭痛苦的根源，然后寻求解除痛苦的方法。

解除了痛苦，断了痛苦的根源，使痛苦不再聚集，于是了却生死，超脱生死，看清宇宙的真相。

2012以后，是不是跟了蜥蜴人就能摆脱人生无常

要评价一个东西，至少先去了解了解，tgfc张口就来的人真的不少。没错，我就是说你。先去了解一下如是我闻这四个字是什么意思吧。

某些佛法听上去就像高级的阿Q精神，但是深入地想可能符合了缩保平的人生真谛

完全赞同，从内修的角度看，释迦摩尼最初也的确是这么做的

佛死时是阿罗汉，这也是原始教义下能证的最高果

后世的诸般法门，从实证角度看，都是扯淡

风动幡动心动这个典故都听过吧？

这个典故其实已经用现代语言诠释了佛教了很核心的东西。那就是佛教是最唯心不过的。

记得前阵子发的仙女座星系图吧，嗯，我们银河系也那么大，然后全宇宙也有很多很多这样的星系。很恐怖吧？但是佛教告诉你，这些都是虚妄的，人类没观测到这些天文物体之前，这些都根本不存在。想象成黑客帝国好了。这些环境就像网游，都是服务器设定。但这个服务器不是神做的，而是众生的心共做的。

[本帖最后由 Gillian_Chung 于 2015-1-10 09:11 编辑]

佛学是很有意思的，哪怕以科学的角度去解读也是如此。

所谓佛曰不可说一说就是错，这句话的大概意思是，凡是去描述去定义的，都是片面的可破的，不会完全正确或者无懈可击。正因如此所以会有辩论。-------最开始我觉得这句佛曰不可说很玄乎，后来接触修行，很长时间后我才明白这句话。当然，或许我理解得不对。

某楼比喻说，服务器端是众生所做，这话差不多就是佛学对这个色界宇宙的诠释了。延展开去，“终极真理”其实也是不存在的，“本来无一物”嘛。既然是众生造的服务端，当然规则也都是众生创造的，没什么是不可破不可变。描述和定义属于相对来说的系统或者环境，不是绝对性质。

想想看，众生创造了系统，这个系统我们可以把它当成“天道”，是这个宇宙的法则。然后众生在里面游玩互动，相当于玩家与游戏的互动。这样可以去说明一个现象:意识对物质的干涉。这恰恰也是量子理论不可回避的一个坎。现代的一些新提出的理论对物质和时空宇宙也有不少与佛学说法相通之处，具体例子忘了，见谅。

其实修行知识了解多了，脑洞又大的话，能脑补出来的“可能的真相”会比所谓玄幻修真更加离奇不可思议或者黑暗，但是这些内容难以去与人分享。有时候我也想以此写个YY小说什么的，但是发现力有未逮，脑补到一定程度就发现洞其实越补越大。未实修实证的我能力太有限了。

2005年算是我玄学正式入门，一转眼十年过去了，现在其实也还是入门。

俗话说修行前先十年磨心，我磨了这十年，变化和进步多多少少也应该是有点吧，曲曲折折难言。

佛说众生皆苦未必对，苦不苦取决于自己的观点和心态，若放得下看得开，何苦有之？不管真相如何，不管桎梏与否，众生的创造力却是无法被禁锢的，哪怕是笼子里跳舞螺蛳壳里做道场，也依然有无限精彩。虽然我自己自身能力有限，但是看着这个世界众生去无限创造的过程和成果，也是十分过瘾。------所以我十分喜欢有新意的一切，科技，艺术，产品，作品等等等。而人与人互动的爱恨情仇之类，反而没多少意思，多数是人性缺点和亮点衍伸出来的七七八八罢了。

简而言之，能看得开点，能自强努力点，这个世界就是无限精彩的，不管是做主角还是看客，都是如此。

[本帖最后由 沉睡城市 于 2015-1-10 11:25 编辑]

佛教这东西的体系跟基督教、天主教、伊斯兰教等一神教有本质上的不同，佛教的深度和内涵远远大于后三者，佛教本质上可以看成是古代高人贤者（注：任何时代都有智慧程度远超越时代的贤者）对宇宙、自然、人类的领悟，对人生、善恶的总结，“一花一世界 ,一叶一菩提”这样的智慧顿悟，实在是让人难以相信是古人对自然的领悟。

而且佛教讲究休养身心，心态平和，对非我佛类的态度是那些动不动喊打喊杀，眼里容不下所谓异教徒的一颗沙子的一神教远远无法比拟的，说到这个，我想起了一个笑话：“佛面对撒旦，他不会义正词严地谴责他，亦不会利用我佛无边的神法不分青红皂白地将其打入无间地狱，只会摸摸撒旦的头，叹一声：唉，傻逼。。”:D

科学本身就是不科学的，但我朝还是有太多的人迷信所谓科学。

：悟性高的就不搬砖了。
：后来呢?
：圆寂了。
：怎么就圆寂了呢?
：不搬砖饿死了呗。
：嗨！