十年前我就呼吁过我们一定要有自己的芯片和操作系统，然而人微言轻啊

我觉得谈这个问题 是不是太幼稚了？高通也好 微软也罢 ，说穿了都是商用领域的事，国内大把的投入主要还是保证了军用领域自给自足，问题是在商用领域 很多东西是非常市场化的选择，说穿了 在这个领域 你要不跟美帝玩 你也就别玩了。

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美帝只要把CPU 硬盘 操作系统禁止出售给兔子，你看看是什么样的情况

当年那些科技人才是真伟大。放弃很多条件回国来搞科研。我还是觉得国内的精英人才才是发展的主力军，不能当精致的利己主义者。

社会不一样了，现在一个科研人员发现自己还干不过一个卖骚主播，你觉得他会怎么想，而且学术圈里骗子更多，拿到经费的大部分是骗子或者投机者，真正在国内做科研的话环境真的奇差无比，而且真做出成果还未必是你的。

辛辛苦苦写做实验，写proposal，抵不过人家一顿饭

局座就是，国家需要他说什么他就说什么，现在中国要大力发展了，无关对错，需要的是他帮忙造这个势，他生涯后半段就是在各种媒体上发言，实际上就是说国家需要的话，完全可以理解。

问题又回到，如果好人和坏人回报相似，甚至只要差别不太大，我相信几乎所有人都会选择做好人…这不是“不能当”的问题，是社会逐利价值观与公平正义的问题…

中国科研经费充足也就是这三五年

即便这三五年，比起美国大企业来说都差远了

别说美国

半导体领域的资本投入和科研投入，比起韩国都不如。

这个口号说的是钢铁。

目前英美钢铁产量如何

这依然是个商业行为
禁售本身来说对美国没什么好处
不要把川普真的当成神经病
说穿了，利益利益，对美国如此，对中国也是如此
真觉得论坛那几个嚷嚷着什么不要操作系统不要U的
不要这个不要那个，那么世界工厂还开不？不开世界工厂，遍布国内的各大制造厂怎么办？
一个装配厂牵连周围一套的配套企业，整个制造业网络怎么办？
很多事情不是空谈可以解决的，张口要吃饭，社会要稳定，都是问题
换美帝也一样，那么多公司，会被牵涉，企业不玩了？各大企业不赚钱，川普坐的舒服么？
继续看吧，局面确实不好 - -

局座版本“何不食肉糜”

所以被禁言了

布局其实很早，而中间停滞不少时间，特别是80年代。

中国半导体在70年代是紧跟脚步的，并没有落后多少，而且不是苏联的晶体管路线，到了80年代，才真正开始落后，唯一好在在软件应用方面得到美国人的指点。

本世纪初？中国72年就有大规模集成电路了。真正导致落后始于80年代，而这个恰恰是美国真正在半导体拉大于世界差距的时代。总体来说，基础不稳固，加上80年代初以赚快钱为主导的思想，到了86年，才有重新有了相关政策。而80年代是符合摩尔定律发展最迅速的年代。差一年都有几倍差距，别说6年了。

我们把北京扩大一些 做搞一些房子然后把美国买了 这样的话 我们就什么都有了

然后重现日本经济大萧条惨案？

最后喊结账的是国家 付款的不还是你我这种百姓？

我明白你的意思，我只是顺着你的话说。

哪里有，净张口乱说，你究竟懂不懂cpu？别人打磨的是cpu盖，不要小瞧我国的机电产业和科研人员。。。

不算特别坏，起码现在我们有能力反思，重新布局

军队的芯片买不到， 美帝一直是封锁的。

很多东西也是从第三国走私的而已。

看评论就知道中国药丸，好在做实事的人不逛论坛

很简单的问题，人心是什么决定国家是什么。基础科学，生不起，养不起，病不起，死不起。
中断科学，买不起房，开不起车，养不起老婆。
高端科学，有知识没权利，有拨款没时间。

芯片的困局不是因为最新的光刻机中国买不到吗？光刻机看文章介绍是西方技术的集大成者，美国一家都玩不转，现在要求中国完全掌握，难度系数有点大。

因为磨个moto的芯片就能骗一个亿为啥要自己研发呢

以他们的下场为前车之鉴，现在多数高端人才不会再步他们的后尘了。

那个年代也是没办法吧，国家没钱，解决经济体制和民生问题是最主要的，这个领域没有国家扶持靠自负盈亏是根本不可能发展的。80年代初中国连个彩电都生产不出来，属于高端产业的商用半导体芯片估计是无暇顾及也是没能力顾及的。

战争之王？？

搞了多少年了？ 这体质没戏

先不说差距是不是只有20年，人家会给你20年时间慢慢发展？

阿里收购两家落后国内芯片公司短期内是没啥用的 中国缺乏的不是2 3家芯片公司 而是一个大生态 最近两年人工智能发展迅猛 软件创业公司也多 主要原因是这些方向周期短 但是芯片这些传统的电子方向 需要工厂 需要技术 需要大量人才 更需要一个供需的大环境 要建立起来没个10年根本见不到成效 虽然已经是夕阳产业 但是明显是目前中国的短板 别人就掐着你的这个短处 你短时间砸钱也搞不起来 而且国内科技公司的待遇如此之差 虽然国内大公司很多市值已经超越美国大公司了 但是工资只是美国很多大公司的六分之一 大学生谁还去学这些房子都买不起的专业。。

我几个硕士的同学在美国毕业都不愿意回国 想想也是 美国大公司一般在湾区给新生能给到15w美金的包裹 而且目前湾区除去租房费用 吃喝消费其实很国内大城市贵不了多少 工作压力也小 在西雅图这种房价低一点的城市都能拿到12w的包裹 大家都有长期在美国定居买房的打算 反观国内 加班不说 加班费各种克扣 钱又给的少(新生回国bat这些大公司在北上广才给25w的标准包) 房子又比美国贵。。。吃喝也没便宜多少。。谁愿意回国哦

世界最顶级的光刻机不是美国做的，但里面的核心激光源也是美国的部件，独一家。

可能他们都以为西方国家都会停下来等等中国吧

唉，不说那些，变不了的

宣传部门每次都是两院院士省吃俭用衣着朴素把毕生积蓄捐给国家。。。
要不是一别几十年为国捐躯妻儿不能团聚
再不然就是含辛茹苦几十年如一日在生产第一线奋斗
过年不回家和家人共聚天伦
刻苦钻研各种工艺。。。
拿了那么多奖加了那么多班
奖金加班费统统没有
宣传能不能正常点呢
你是人才你愿意留下来为国效力吗。。。
这还是一个方面
还有一大堆配套问题。。。

我们有房地产，最赚钱了。芯片是不是没有钱途？。。

70年代，国家非常困难，国内经济运行一塌糊涂，专家受到严重负面影响，都坚持搞出来，80年代外部环境趋于好转，却停滞了几年，而这几年又恰逢最快速发展期，此时决策者还是有失误的。

从没觉得，你也要看和啥比，比清洁工低下？比农民低下？比工人低下？比汽车司机低下？
当然如果你要拿低水平研发和高水平工人对比，那没办法

局座意思是上世纪为什么不布局

中国的决策层在考虑怎么卖地，怎么让老百姓把钱都交出来，怎么稳固阶层的统治地位。

如果大面积支持国产芯片,随便想想就知道会有一场骗补大战.

希望在补贴和成果上,郭嘉能把握住吧.

局座是精明的，
国家发展芯片的钱到哪里去了，你懂的

感谢老美一记重拳。