如若没有西太后 维新变法 洋务运动或许会更有成效 但是中国太大了 成效的体现会比日本这样的小国慢太多太多

当年林则徐在广东的时候就已经察觉到中国已经比不上西洋列国了，可惜当时的朝廷还在做着天朝上邦的白日梦。后来林公被贬，经过江苏的时候遇到了魏源，把他在广东多年与洋人的打交道搜集的资料给了魏源，魏源又多方搜集资料写了《海国图志》，这个是最先提出“师夷长技以制夷”的书籍，可惜在中国被禁了，结果流传到了日本，然后他们奉为经典。然后就没有然后了…………
其实这个是多方面的原因造成的，闭关锁国，尾大不掉，自以为是很大程度上促成了后来的局面。

不成功是一定的 这点同意

船小好掉頭

你相信有国运一说嘛？

中日面对西方文化的态度差别不同，我觉得可能是因为中国一直是文化发源地，而日本一直是一个善于学习的民族，谁强学谁，所以现代日本能把中西文化融合地那么好，就像美国，本身没有传统的负担，实用主义至上。

对的 ，现在我们知道了结局反过来怎么都说不准。 高晓松的观点 我也很认同，就是对赌国运，也是个轮回 否极泰来。

一个很简单的例子，黑船事件那阵子，下关是反对西方最激烈的藩属，自己作死炮击了列强的船只，接着被教做人，然后下关立马开始和歪果仁合作，最终成为倒幕的重要力量。日本的逻辑就是谁牛逼跟谁走，学干净人家本事再超过对方，就像他们到现在还认为自己二战是被美国人打败了一样，甲午海战那块，日本四两拨前级蛇吞象了清朝军队已经是板上钉钉的事了，英法联军从广州打到北京才不到4K人，号称N万人的御林军都是吃翔的吧

您可以看看未删减的 徐中约先生写的 中国近代史。

我觉得没有做到正正接纳，再加上体谅这么大的一个国家。所以在改革上只是装装样子，心里遵从的任然是传统的。

尾大不掉，面包车有两个车道就能掉头。火车行吗

满清的心态是客居征服者、殖民者的心态，任何关于国家现代化文明化的努力不能动摇他们骑在头上为威作福的寄生主子地位，要不怎么叶赫拉拉这老东西怎么说‘宁与外邦，不与家奴’、‘量中华之物力，与各国结与欢’呢？

当时许多人都不了解满清心态，戍戌七君子以为可以向满清卖乖，促使他们变法，结果被打出屎来，这下人们才被打清醒了，满清一日不灭，中华永无出头之日。

日本真正的发展是甲午战争之后吧，拿着清政府战争赔款的银子做本钱的；要是甲午战争清政府赢了的话恐怕日本就要破产了

满清赔款那是几亿几亿的白银向帝国主子们送，许多傻瓜还替它担忧：大清怎得了？其实这些人根本就不知道，满清压根就不心疼，因为这是榨取的汉奴们的民脂民膏。
日本怎么比得了，再怎么样，统治者都还有‘我身为本民族一家之长，家主的责任是当然要尽的’，明白这巨大差别了吧？不是日本人好学，而是统治者的主体责任意识。

改革不彻底，相当于没改

如果继续现在这个样子，历史会重演，你会有机会见证的。。

中日之间的过去，提起来就桑心

明治维新是把分裂的日本统一起来了，而洋务运动则是把统一的中国搞分裂了。推荐你上优酷看下宋鸿兵讲的鸿观

火车不是直接可以倒着开的吗

林则徐为啥禁烟？因为他听说洋**不抽烟的话膝盖会变僵硬，那样的话就会打不过中国了。

宋鸿兵是文笔高于见解，当年还是个三观不健全的中学生时被他的阴谋论忽悠过，不爱了。。。

净搞维新变法了，拖了工业后腿。

林则徐的远见卓识远超同时代的其他人。鲁迅先生说的：一个屋子里所有人都睡着了，就他一个清醒的在呐喊，结局也就可想而知了。

鲁迅这笑话讲的蛮逗的，哈哈

罗辑思维最近有说甲午战争..可以去看下

日本在白江口海战被中国直接打出翔之后差不多近一千年没敢跟中国叫板，但是它一直在学习中国，认中国是老大，看看它的传统衣食住行都是浓郁的唐朝风。二战的时候被美国教做人，现在一直屁颠颠跟在美国后面。
中国不一样，总是扛着五千年文明，自以为是，不被教训才怪。什么时候中国可以放下那个五千年的心态什么时候中国才可以真正强大起来。

同感，我们这个国家历史负担太重了，而且有祖先崇拜的传统，祖上阔过，后人就必须一直端着走，被人打败了就全盘否定自我，向对手学习一下稍有起色，民族主义就又复活了，为了掩盖民族自卑而强行复古，像汉服和繁体字什么的我看着都烦，与此同时彻底跪拜强者的人一直存在，工匠精神什么的，人家盛世修家谱的东西他也买单，就好像日本自古一直比中国强，莫名奇妙地臣服于中国一两千年，直到日清战争才教训中国，这帖子里也有，我都懒得回复他，一回就又变成战贴。一会儿自卑一会儿自负都不好，还是务实点最好，什么好就学什么。

感觉中国是阔惯了，自我感觉良好。日本是穷疯了，抓住一切机会崛起扩展。

我看世界史说中国的传统文化太厉害，在被汉族被征服的时候能同化别的蛮族，但是同时又太稳定，外部来看没变化。日本学了中国皮毛，所以接受西方的东西也快

清朝最鼎盛时期也只是吃得好睡得好而已吧，技术已经落后了

中国跳海后还没有浮出水面.日本则已经找到救生圈。好像有些老外也不理解为什么日本不能学习德国在2战后反省态度..看来也不是什么都得学

那得有两个火车头

一个推着也能走吧
老汉推车

火车车厢之间的链接是可伸缩的，火车发动的时候是先拉动一节车厢，靠惯性带动第二第三节车厢

原来那种火车连接是卡扣的，推着走没问题

你见过推着走的火车？ 上千吨的东西没有一个初速度根本动不了

你不会少挂几节..................

再说一个中日巨大差距，礼仪，

今日中国人全盘西化，放弃礼仪教养的结果是成一个粗暴野蛮横行、人人以无礼缺教养为荣的国度，即使是国际化大都市里也令人失望地一样；相比之日本真可算得上是礼仪之邦，崇拜西方唯物教、重实质轻形式的中国人，可以说日本人那种礼仪是虚情假义的伪善，但终归而言减少了许多不必要冲突，也使得整个社会氛围让人轻松些

罗辑思维分了两期专门讲这个吧,觉得说得大部分还是蛮在理的;
说到底还是当时官场内斗严重,
北洋水师几乎汇聚了当时国内精英中的精英,无奈没有后援,基本的补给都成问题,
一群人等着看北洋水师出洋相,你说这仗还打得下去吗

干脆就一个火车头 那就不叫尾大不掉了

日本人是自己管理自己的国家，当时的中国是外来的侵略者在掌控中国（说的是满族）

推荐你看看罗辑思维的"甲午悲歌”