【逻辑小品】Dr. Wang的难题,你能帮忙吗?

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    532
    哥们你初中化学多少分啊

    人家是建议氯化钠每天5g附近

    到你这就变成单质钠每天5g附近了

    要不我们众筹一下买5g钠单质给你,你开个吃播评测一下?
  • j
    jjx01
    楼主,你那个Dr. Wang曲线图,故意砍掉了原图的说明文字:Association of Estimated Urinary Sodium Excretion with Death and Major Cardiovascular Events.
    然后改成:横轴是【养分X】的每日摄取量(单位克/天)

    排泄量和摄入量是两码事
  • r
    rover
    这里说的5g就是钠,不是氯化钠。

    氯化钠中差不多40%是钠,5g钠换算成氯化钠差不多就是12.5g
  • c
    coolwind
    大家有没有想想为什么最近这个id如此活跃,其实背后的原因有点心酸,那就是坛友们真的老了,身体开始出现各种问题,既然身体有了问题那心态难免也会有问题,所谓病急乱投医,这些民间医师当然不会放过这个机会,哪里有利益他们就会出现在哪里,如果放在十年前你请他来都不来,因为根本没市场,白费功夫
  • 甲级战犯他祖宗
    不错,你找到了本文第一个伏笔
    初中化学问题:为了提供5克的钠,需要多少克的氯化钠?不错,你找到了本文第二个伏笔
    初中生理问题:
    【出】除了尿出来,钠还能通过什么途径排出身体?(提示:舔下手掌心)
    【入】除了吃进去,钠还能通过什么途径进入身体?(提示:我也不知道)

    那么,结合两个伏笔,请思考:为了让身体【尿】出最佳含量钠,需要【吃】多少盐?

    再回头瞧瞧WHO的建议,是更好了还是更糟了呢?

    有趣吧。钠是我最近关注的所有话题里面最好玩的一个
  • r
    reg-neo
    LZ编辑了啥?
  • 甲级战犯他祖宗
    颜色
    一开始反白的颜色没搞对
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    888999000
    智商有硬伤
  • 无心而死
    岁月不饶人啊
  • c
    clockworkjian
    说明经济不行了 大家都搞副业了
  • e
    eatman
    生酮片还在跳来跳去啊......话说上次吃馒头治糖尿病的片呢?
  • 甲级战犯他祖宗
    失礼,越跳越高呢还
    不过这帖只谈盐,跟生酮确实没关系啊。生酮不是人人吃受众有限,盐总是人人要吃吧。建议仔细思考哦
    顺便生酮帖在此,欢迎参观。有啥想说的可以去那儿讨论
  • j
    johentai
    泥潭反智急先锋又来了
  • 笑红尘
    不对养分X计较光看题目的话,直接推荐4~6g不比你给的选项好?
    我没看出来逻辑推理能帮助你完成你那个2选1,逻辑推理可以告诉你条件缺的太多没法选,更合理的就是直接推荐4~6g
  • 甲级战犯他祖宗
    你的理解没毛病,但是请注意题设。
    题设并非开放问题,而是严格二选一:应该推荐【上限】还是【下限】?
    选好你的答案以后,再去看WHO选的答案和你的答案是否一致

    逻辑上说得通吗?这是个开放问题
  • 甲级战犯他祖宗
    这么说帮你理解好了:
    最佳值当然是每天4-6克。但要是因为种种原因无法达到最佳值,根据这个曲线图退而求其次,应该是往多了吃更安全还是往少了吃更安全?
    这还是个严格二选一的问题。先使用逻辑得出你的答案,再对照WHO的答案。好玩不好玩?
  • 笑红尘
    依旧是条件不足,假设说大部分人本来都不摄入X,那不超过6g毫无意义,肯定是推荐摄入4g以上。假设大部分人本来都摄入6克以上,那才要推荐6g以下。总而言之要看原先的摄入具体分布。
  • 甲级战犯他祖宗
    你的想法很好,但太理想化了。你见过任何营养摄入建议说“如果A那么B如果C那么D”的吗?没有,都是给个统一建议了事,给你分个成人小孩了不起了

    现在请去WHO网页仔细看:
    首先WHO可没有管什么“原先的摄入具体分布”
    其次WHO直接说“成人每天5克盐以下”——根据上述伏笔一,5克氯化钠含有2克钠;根据上述伏笔二,吃下去2克恐怕尿出来只有1克多点儿吧
    最后看看1.x克以下对应的全因死亡率在什么位置——这Dr. Wang是诚心坑人吗?
  • 5
    532
    食盐跟钠直接按比例折算对等,能再二逼点么

    你吃个不加盐的猪肉,猪体内就不需要钠离子保持血压渗透压的所以完全不含钠极其清真?

    每天建议吃5g食盐,每天建议钠元素摄入量5g,两者同时实施根本没难度好么

    还疑点A 疑点B的,走“近”科学,get closer吗
  • r
    reeve
    233……最近每天都在做meta analysis的居然在tgfc看到这个
    简单说一下,数据源是新英格兰,结论确实是高尿钠与低尿钠都增加心血管事件与死亡的风险。
    既然这样为啥邪恶的WHO会做出这种推荐呢?
    这时候就楼主为啥不把更关键的数据源全粘出来呢?我想看到这些数据只要有高中统计知识的人都会一目了然了。
  • 甲级战犯他祖宗
    100克猪肉62mg钠(出处维基百科)。按WHO建议2克钠以下,还需要吃(5-2)/0.062*100=4838克以上猪肉才能达到理想钠摄入量
    上述伏笔二我都省略了。9斤猪肉哦,注意还是9斤以上
    我可吃不下
  • 什么时候答案这么死板只能上限或下限放一个了?就不能全放?
  • 甲级战犯他祖宗
    我初中辍学,没学过统计学
    照顾文化程度低的,请用简单语言解释一下“为啥邪恶的WHO会做出这种推荐呢?”
    说得有道理我给加祭扫
  • 甲级战犯他祖宗
    好问题,我也纳闷儿
    为毛WHO不能上下限一起设呢?为毛一定要上限下限选一个呢?为毛还选了个至少看上去最不符合逻辑的上限呢?为毛还是2克呢?
    我是真没搞明白。希望楼上那位用统计学解释得通
  • w
    woodbook
    不是很看得懂图表。求解答。
  • 甲级战犯他祖宗
    铜球
    我这人实诚得很。认为是对的寸步不让,真搞错了马上改
    要是WHO的建议背后真的有我没理解的理论依据,我一定撤回上面的言论好好感激分享的坛友。学习新知识不亦乐乎
  • 笑红尘
    不知道你想说啥,一会儿养分X,一会儿盐。你怎么知道人家不是根据统计发现实验普遍超标,然后提出不高于6g?
    还是说你不知道就是不存在?
  • d
    darkgame
    这不是很简单的道理吗,
    举个最简单的例子, 就拿吃饭来说, 一天吃的太多或者太少都是不健康的, 那么卫生组织发一个公告, "每天吃饭建议不要超过多少多少数值", 这个数值从文字上看是上限, 实际上这个数值就是最佳值, 这是用了一种通俗的文字表达方式, 让所有人都可以简单的理解.

    [本帖最后由 darkgame 于 2019-6-9 00:39 编辑]
  • 甲级战犯他祖宗
    养分X是钠,盐是盐,两者存在对应关系。写得这么直白都看不懂,我只能表示失望了
    不高于6克,6克什么?盐还是钠?看看清楚先

    另外劝你少用“你怎么知道人家不是……”的句式,太滑稽。你怎么知道WHO不是在执行人类补完计划 喷了
  • 甲级战犯他祖宗
    看上去是上限实际上是最佳值喷了。。。我想了想,似乎没法反驳,随便吧
    但是根据研究最佳值是5克钠,WHO建议5克盐,两者差了2.5倍,而且少了比多了死得更快。请问这个锅要用什么姿势背?
  • n
    neo1tgfc
    简单问题复杂化
  • w
    wuhao0727
    因为盐吃多了咸, 所以推荐不要超过多少.
  • c
    cinder
    lz自己上半身照片爆一下,脸可以打码
  • j
    joachim
    除了吃之外,还有注射方式摄入氯化钠,吊盐水啊
  • 笑红尘
    呵呵,前面还假模假样的说题设,后来这层皮都不要了?你题设里有个屁的盐和钠?