角色先于剧本or剧本先于角色?

  • j
    johan·liebert
    记得不少作家,比如巴尔扎克之类,说过类似的话,就是当角色被塑造出来后,他们就不再受作者控制了,会去自己演绎故事,而作者只是把这故事记录下来。从这个角度来看,角色是先于剧本的
  • j
    jimclack
    看作者风格吧,比如大刘这种作家故事框架肯定是强于角色刻画的,像巧舟这种制作人就算你挑他剧情的逻辑,你也会喜欢他的角色。。。另外如果做这个角色安排了特殊的命运,你也会去对这个角色本身进行脑补,这就是在大事件背景下的角色,自己就能一定程度的立起来,所以我认为剧本大于角色,因为在一个拉稀剧本里,角色的存在也会显得不自然
  • 量子大蛇
    哦哦,我有这种感觉,但不是游戏上的,是影视剧上的
    不知各位有没有看完《王国》,也就是《李尸朝鲜》的第一二季
    第一季就是角色先于剧本,是角色的性格决定他们会这么做,然后才有了剧本
    而第二季是剧本先于角色,是因为剧本要求角色这么做,所以他们这么做了
  • 无动于衷
    剧本先于角色是高级别的要求 别说ACG领域了 去文学领域找你都挑不出几个做的好的



    至于角色先于剧本但凡觉得这才是正路的人 我都会推荐他们看pop子和pipi美 这就是你们要的极致
  • 阿斯特雷
    小学老师在教语文的时候问过一个问题,同学们觉得一个故事,最重要的是什么
    我说肯定是故事情节啊
    老师说是人物。
    我就记了一辈子

    不过这么多年过来了,我现在是真的认识到,人物确实是第一要素。
  • h
    hshiki
    ACG作品角色大于故事好卖周边
  • H
    Hidewhite
    破坏角色行为动机的剧本就是在破坏剧本本身,多数故事本来就是由人物来推动的,人物动机都表达错误,那剧本本身就立不住。
    至于现在商业动画之类的那种,应该叫做人设大于剧本,角色先于剧本的那种角色是使立体人物的那种丰富性,标签化模板化的人物只是在兜售一般通用商品,跟角色塑造相差很远。

    如果说围绕角色的小说那托尔斯泰那种擅长描写人物内心各种冲突变化,普鲁斯特完全围绕个人化内心展开的,那一般的那种着力表现外在的故事里的角色确实是无法比拟的。但这里也就不再是两个对立概念了,而只是两种方向,一种是围绕人物所描写的,一种是围绕故事,是表达对象的不同而采取方法方式的差异。这就是类型差异,提问的统一基础也就不存在了,也就没必要在此下一个唯一的定论。

    另外到了现代表达方式越来越多样化,内容也并不是完全可以划分为一种角色一种剧本的,比如 见证者 这种游戏,既不见人物,也没有故事意义上的剧本,但它依然是一种表达。
  • 首领
    演出效果》剧本+角色
    仔细想想那些注水剧本和工具人怎么来的,就为了终幕把人挨个捏死听个响,什么都能做的出。
  • S
    Sabbah
    角色和剧本毫无疑问是互辅互成而站立在同一地位的关系。若出现了一端优秀而另一端无能的情况,我认为需要先从自己的认识端入手。
  • C
    Chia
    角色和作品同样重要。

    日本游戏的问题不是“角色”,而是只停留于“人设”
  • y
    yevvet
    卖角色和卖剧本其实也没有高低之分,关键是剧本和角色不能差太多,经常有那种卖角色但是剧本稀烂的作品或是那种哪都好就是角色一个比一个无趣,这种是真的不行。 弹丸我觉得就是第一角色,第二剧本,基本就是喜欢上了角色对那个剧情会产生很大的共鸣,比如二代五章,被很多人说神的一章,很大程度是多久了狛枝和七海两个角色塑造的太好了,那剧情是为他们量身定制的。 e17就是那种角色和剧本有些差的太多的作品,整体的设定很好,核心诡计也很好,但是角色塑造的是真的不行,前期无聊其实也是因为角色没能撑起来,还有一点就是太长了,打越老师虽然后面作品写角色进步了不少,但终究还是不擅长。但是更加注重氛围了,比如极限脱出,虽然角色塑造还是或多或少不太好,但是玩起来不会无聊。 十三机兵就是第一剧本,第二角色。其实很多欧美科幻电影也都是这样,跟那些比,十三机兵感情线写的我觉得的不错了,基本上都会有戳玩家的cp,我这个bg战士cp厨很满足了,每个角色也挺讨喜的,我都很喜欢,而且因为各种原因这个完成品的游戏砍了很多内容了,我很想看这些情侣们的日常
  • S
    Sabbah
    也不能说天平吧,如果我们将创作者作为一个完美的补墙人倒是可以这么说,他知道角色逻辑性的毁灭能够带来的是故事内核逻辑的相对完整。但是很多时候角色逻辑性的毁灭并不能带来整体上把大洞变成小洞的成果,拆东墙补西墙结果导致整个院子四处漏风也是很正常的。

    要让读者在两面洞中选一个自己能够接受的自然也就只能看读者自己的量尺了吧。
  • O
    OldGlory
    押井守评价小圆"角色恶心"来个出处
  • 罐头卡
    我的小学老师也是这么讲的,一部小说最重要的是人物
  • f
    fengzijiang
    我倒觉得13机兵的剧本内在并非那么好,而是剧本的表现形式比较好,同样一个事件却有好几个视角,穿插着玩很有意思,有种把信息整合起来的感觉。
  • 8
    8064战五渣
    跑题
    搜押井守 小圆,百度搜到了个b站的文章说押井守觉得人物恶心。文章没给出处。
    谷歌到押井守的对魔圆的评价:
    第15回文化庁メディア芸術祭に審査員として関わった映画監督の押井守は絵柄は好みではないが話は面白いといい、自らの若い頃と比べてアニメでメタフィクション的構造を持つ作品が受け入れられたことを評価しなければいけないとしている。 出自魔圆wiki。

    —— 来自 realme RMX1931, Android 9上的S1Next-鹅版v2.2.2.1
  • m
    mxdmfml
    一流作品塑造世界,二流作品重于人物,三流作品讲述故事
  • 1
    13.
    十三机兵整体故事逻辑随便的不行,人物也立不起来。但是这系统拉满,体验很好。



    要是本讲故事的书估计只配2分3分