准军盲很好奇……这mig29为啥这么杯具?

  • m
    mephistofele
    如题

    究竟是因为本身设计缺陷,还是因为用他打过的国家都是翔?
    同样是杂兵机,f16为啥给人感觉总能再战100年妥妥的?

    谁了解mig29输给f16的原因究竟是爬升盘旋烂,还是配套差导致先敌开火率近乎零?

    毛子有意把裤子上舰载机都换成mig29k是为啥?安慰阿三顺便给m29市场提振信心?还是因为su27系不能满载起飞反正也是浪费?
  • f
    fisherman088
    先天不足,作为一款前线战斗机平台,可升级空间太小了。同时独一无二的苏联式设计思路就是就作为类似T-34的消耗品,以方便大量生产为前提,性能也很平庸,苏联一倒台这套理论立马发现没有地方能用的上。
  • m
    mephistofele
    有这种大个头双发又价格死贵维护费劲的消耗品么…………
  • m
    magicsun
    最近以军盲出没的不少,结果发现是真的。
    其实29真心不错的,机动性好。但悲剧在载油系数低、机载电子设备差方面了。
    有人会问:电子设备可以更新啊!
    回答很简单:谁会给个天生腿短的装那么好的眼睛呢。
    16就不同了。推比高,载油系数提升空间大,电子设备就有得提升,所以搞了多款block
  • m
    mephistofele
    29据说发动机推力还是挺给力的
    载油量现在35应该也有点改进了吧

    其实歼10实战究竟能否比改进型的mig29强,你们真的很有底么??
  • c
    copper641的马甲
    就算不是猴版也没有用,电子设备研发跟不上有鸟用,火控差一大截。美国有android ios unix windows等,鹅毛有啥?卡巴斯基?
  • b
    beterhans
    我不是军迷 但是我玩过一个模拟热i行类游戏 叫 LockOn
    Mig29 给我的感觉
    机动比 Su-27 好
    比 Su-27 轻
    视力比 Su-27 差 (雷达距离)
    载单少 比 (Su-27)
    油少, 飞 不远...
  • z
    zenhigh
    与苏27是高低搭配关系,谈何悲剧?
  • m
    magicsun
    歼10不乐观,比29还难改进。
    原因只有一个:看她的翼载就知道了,歼10的机翼面积很小,相对欧洲双风小很多。说明天生载弹量就没敢设计的太高。这样的设计比载油系数低更难提升潜力。
    米格35就是看到了29的载油系数缺陷,进行了大调整,而且增加了相控阵。但已不是29了。
  • m
    magicsun
    是你不清楚什么叫"高低搭配",也不知道讨论的啥叫"悲剧"
  • 白岩松
    腿短呗
  • m
    mephistofele
    说到“高低搭配”

    歼10气动布局挺高,然而考虑航程、作战半径、载弹,似乎还是只能给su27当低配
    但是比较一下歼10和su27的造价,歼10当杂兵的话也太蛋疼了……
    闹了半天天朝杂兵还是只好靠蔡国庆
  • m
    magicsun
    10是国内第一款自行设计的3代。很多3代的理念并不配套,理念没跟上,设计上自然要打折扣。
    按理讲,低配就等于低制造成本+低使用成本。但10号注定使用成本高昂,原因就是低载弹量+高配置。而高配置又恶化了使用成本。是想,低载弹量增加了出勤频度,增加了出勤风险,成本能降下来么。
    10号只能是一个民族自豪感的象征:我们能造出3代机。
    但国内当时的系统设计综合能力也就是小学生水平,估计现在能好些。
  • p
    ppst
    记得米格29作战半径好像只有几百公里,也就保护个机场
  • m
    mephistofele
    谁告诉你的?

    现在su27加上sk有个100来架

    然后歼10没几年居然暴兵暴到小三百,已经快要超过蔡国庆数量了……
    然后又来个机身隐形化火控加强高不成低不就的B版更是死贵死贵的,看样子10B说话又要暴兵

    所以tg明显是铁了心要把这个死贵的玩意当低端杂兵用了,老百姓吃糠咽菜的银子啊就这么撒钱了

    [本帖最后由 mephistofele 于 2012-10-6 21:36 编辑]
  • m
    magicsun
    这不就更证加强了本人的论证了么。
    10号注定只能做空优(既不是男优也不是女优),一切针对地面打击的改进都是实验性的,这也是本人说她是过渡机种的其中一个原因。
    既然只是空优,那么就说明功能相对单一。(载弹量低于5吨的还是老老实实对空吧)
    27改进空间大,即可对空,亦可对地。怎奈不是亲生娃,系统整合有问题。所以再好也不如自己的娃好拾掇。再贵也是花在自己内部,比往外花强啊。
  • w
    wkwlive
    16只是整体均衡性好一点而已 美系对对手的剖析很全面

    m29的巡航半径太短 目前国内服役的基本都是一个通病

    空战中还是以搭配为主 不可能十全十美 有其中1个突出特点就很不错
  • O
    ORICON~F
    蔡国庆强还是米格31强?
  • g
    ggttww
    31,不过人家现在经常作为旅游项目之一,地球边缘飞行
  • 四裤全输
    29设计思想是前线战斗机,追求的是低成本和数量。机载设备方面可以由地面来补足,航程短只要能飞到前线基地就可以了。
  • 那一枪的风情
    米格29号称机场保卫者,不是没有来由的,米格29的航电系统相较而言比较落后倒不是关键因素,航电系统是可以升级的,关键因素就是米格29的航程太短了……不过如果不看航程,米格29确实是个很好的飞机,其近战机动性在三代机里是一流的,SU27能做的机动动作,米格29都能做
  • d
    dfg1101
    我就觉得挺好看的
  • 级替四
    在一场意大利的视距内(within-visual-range,WVR)的空中演习中,德国空军的米格-29对抗一批F-16机群,但并未如一些传闻一样对F-16有压倒优势,只是让美国飞行员发现它的低速机动性很出色,很象F-18如果说MIG-29占有两百节以下的速度,F-16则称雄了两百节以上的速度。另外一大优势是米格-29的头盔瞄准系统“射手(Archer)”,射手系统让德国空军的驾驶员能看到哪、锁定到哪,其前方攻击区是一个45度的圆锥角。相对而言,美国空军的战斗机必须将机头指向目标,才能锁定敌方,后来在F-15C MISP2和F-16C/D上同样引进了头盔瞄准系统和AIM-9X格斗弹后便使得美国空军重新获得压倒性的优势。
  • 级替四
    所谓短航程其实就是靠减少载油量来增强机动性,你给米格-29加大载油量它的飞行性能就得下降。
  • d
    divergence
    米格-29的头盔瞄准系统应该很原始的吧?电子技术强悍的西方头盔瞄准系统好像最近已经发展了好几代了.
  • 绝对和体
    蔡国庆是什么埂?
  • 无印凉粉
    发财一号绝逼良心伪3代
    能把七爷魔改到这样米高扬泉下有知想必也能含笑了
  • B
    BILYTOM
    机场围墙保护者
  • d
    darkccc
    其最新改进型MiG-35就还不错啊 = =
  • y
    ylgtx
    用的人军事素养差,机器还是猴版
  • 反索倒史
    南联盟那骑士中队够精锐的吧?还不是被北约F16日出详来。
  • 为看帖而生
    装内行喊一句:体系对抗,懂不?

    这空战哪是几架飞机,几个飞行员之间的对抗这么简单的事情。