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这脸打得啪啪山响啊……这位大哥GJ

有理有据，令人幸福，然而[本帖最后由 jjx01 于 2016-12-26 23:03 编辑]

俺觉得这个测试还是不够严谨，测刚排出的高温尾气不科学，应该测量冷却后的尾气才有说服力。。。。。

尾气质量这么好 引到你家里 问你兹辞不兹辞

汽车尾气除了颗粒物还有其他污染物，光测PM2.5也没啥意思。
倒是昨天拿着朋友家的pm2.5测试仪，站在楼道里抽烟，胳膊伸直举着测试仪，上边的pm2.5大概是600多，如果再离自己近一点就是999了…抽烟真可怕，以前看文章说过，在小房间里抽支烟，房间直接pm2.5 300+了，看来是真的。

不是说尾气就好，而是为了驳斥ZF为了降低PM2.5而限制汽车的行为

你想想为什么有奥运蓝G20蓝APEC蓝呢，说明其实ZF对于雾霾的形成原因是心知肚明的

现在拿汽车限号作为应对措施：一是因为人们直觉认为凡是排放废气的就会造成污染。二是有车的人还是少数，对这群人开刀并对舆论稍加引导会使有车和无车的人们对立起来，而不会一致把矛头指向ZF。再有就是上峰责令改善空气质量，但又不能关掉真正的污染源，还靠这些企业收钱呢，但还要做样子啊，哪件事看起来规模最大呢，就是限号嘛

所以我是认为，如果ZF认为雾霾主要是汽车尾气造成的，你出具相关检测报告啊，毫无商量余地的把所有责任都归于私家车上，真是让人无法接受

现在有人检测出汽车尾气其实PM2.5不高，那人们就有理由怀疑ZF限号的依据了

私家车排污标准是最接近国际标准的了

这哥们的口罩是是什么牌的？

前段时间有篇文章写了，汽车排放里，小汽车的排放污染是非常低的，绝大部分都是大货车的排放污染

看美剧里纽约天空很蓝
但北京就雾的不行

具体数字没调查过不知道
但是想一下同样是超大都市，都有很多车，为毛人家就没雾霾？

应该和企业污染小有关吧。

啪啪啪打脸

这叫什么打脸...
这仪器看起来是很高端,但是只是针对空气检测

这种便携式内部一般还是激光类型的光感检测器,空气速度对检测结果非常大
直接塞排气口,等于加速空气流过,自然会造成检测数据异常

这么测没用，我现在倾向于相信之前那个报道里说的，不同种污染混合产生反应形成雾霾。单独拿出来都没事，放一起就不行，雾霾不是谁排出来的，而是一种污染的次生产物。否则雾霾应该从高污染源比如电厂附近一股一股形成，但是实际不是，每次看到都是铺天盖地整个北方一起冒出来，我倾向于相信是各种组分达到足够量了，就反应生成雾霾了

汽车尾气只是雾霾的一个因素，不代表说没有汽车尾气就没有雾霾了。

就算奥运、G20期间，政府也是要关工厂和限行一起来的，也就是说政府知道即使让工厂全部停工但是路上都是车也不能保证没有雾霾。

汽车尾气肯定不是雾霾的主因，但也是个不少的比重，重大污染的时候也是要工厂停工的
治理工厂不是不做，但代价大时间长。而限制底层鹅排尾气对经济损害少得多，还可以美名增加鹅的环保意识

为什么一定要把灰色的问题说成非黑即白呢？
尾气肯定是原因之一，问题只是在于所占的比例，没有科学一点的说法也不好下定论
而国家管控汽车因为这是最好管理的部分，属于欺软怕硬，而且也比较容易感受到，屁民都能看到
你说关河北几个工厂，帝都人民表示毫无感觉啊

pm2.5不太看得出来，如果pm10很低，pm2.5很高，空气看起来还是很干净的。

而且工厂那高耸云霄的排放口，经过高空的风吹散开，一股一股的也是一大股

仔细看帖，楼主是说政府甩锅行为，把主要责任推给汽车。

G20和APEC限行，难道不是为了防止堵车么？

怎么可能看不出，可见光波长是450~660nm附近，pm2.5换算过来有2500nm直径

都四五倍光波波长了，还能不干涉光线？

化学上有个叫胶体的分散系概念，大概指的是直接1~100nm级别的小微粒，区分胶体与溶液有个简单方法是看有没有“丁达尔现象”，简单说就是这种尺寸的小颗粒依然会明显干涉可见光。。。

apec在北京郊区，雁栖湖离怀柔城区也得有10公里左右，离市区起码50公里开外了

举行日期是11月10号，北京15号供暖

上两天看了网易头条，最新研究显示，北京的菜馆，路边烤串油烟很大
研究表明 北京餐饮占pm2.5 的13%左右。这说明，餐饮油烟已经成为城市大气的重要污染源。
这是原文

北京apec期间连山东的一些重污染工厂都停工了...这么大地区都停工,自然空气好好...

pm10 跟 pm2.5 的数值有没有可能2个极端？

还是一般都是共生

政府这几年对雾霾的分析肯定有结果，问题是措施。
重大事件政府采取的措施有效但是不可持续，全城外加周边停产放假几年搞一次可以，每年搞都受不了，限行也就是个遮羞布，效果有限但也要举起来。
最根本还是透支环境搞发展，背靠中国市场养不起当前的制造业，如果环保搞起来成本上去又竞争不过国外制造商。

北京自己也是比较大的汽车产地。摇号购车，限制行驶会打击汽车工业的。

防止堵车只要要开会那几天不就行了，需要提前限行？

洛杉矶那个是当时尾气直接排放不处理吧…再加上发动机能效还有汽油标准…不能和现在直接相比
十年老车也不能和现在的新车比排放
人家治理以后，现在也比原来好多了，汽车保有量还很大啊
汽车肯定是治理雾霾的一环，但不一定是新的私家车，更可能是石油标准、老车、大车、拥堵还有不靠谱的汽车排量标准

[本帖最后由 well 于 2016-12-27 20:44 编辑]

尾气肯定有污染，但是不能把污染全部归给尾气......

因为供暖不能停，工厂也不能停，工厂不停当然重卡什么的也不会停，既然如此只好从鹅民身上动手咯。。。。。

其实就是大家都有责任，工厂生产会产生污染，汽车尾气也是污染的一部分，工地扬尘，煤气燃烧、生活油烟之类共同污染了这个环境，把锅都掉给汽车当然也不对，但汽车是最好处理的一个部分，肯定是优先处理的，停工停产影响就业影响经济影响社会稳定，肯定是最后的手段。

私家车多的城市有不光是中国，日本美国不多么。。

洛杉矶机动车保有量是北京的3倍