难得说了回人话:专家称李天一新律师做无罪辩护或违背职业伦理
- task专家称李天一新律师做无罪辩护或违背职业伦理
[导读]从一个层面来说,如果说材料上显示他是有罪的,这个律师按照当事人要求来做无罪辩护,就是违背律师职业伦理的。
http://news.qq.com/a/20130711/001242.htm - 猩猩带我去战斗纯属放屁吗这不是。。。。
- 田中健一任何案件都可以做无罪辩护,只是结果是不是无罪就很难说了。做轻罪辩护容易一些。
- springer我拿包里的全部11块3毛五分钱打赌这个专家是学修车的。
- task那你肯定输
袁裕来(全国律师协会行政法专业委员会副主任)
袁裕来:从一个层面来说,如果说材料上显示他是有罪的,这个律师按照当事人要求来做无罪辩护,就是违背律师职业伦理的。从另一个层面来说,就是李某某的态度,如果他不认罪,只会加重刑罚,在量刑的时候只会加重罪行。 - springer哈哈哈哈哈,果然输了,好吧等空了再捐11块三毛五。
另外,我还是坚持,即便他是个律师,他心底深处也是深深地向往着修车这个行业……………… - f90v如此说来,该律师是一个不惜违背职业伦理、背负骂名也要为民情愿的侠之大者了
- wenhan1026袁裕来。。。。。。
职业重度造谣爱好者
你看看他微博,十条有七八条不实消息
此人牛逼大了
当然他说的这话更是放屁 - Oldman袁律师基本现在在混公知了,原来做行政法案子时还是比较敬业的。
当然他这话基本也不错,一个律师如果明知道他的无罪辩护在法律上不能成立,就不应当做这样的辩护。 - 绝对和体律师跟医生其实是一种生物!
- springer我觉得这叫水平低,不叫没职业伦理…………
- Oldman这种情况我觉得应该退费退出代理,如果明知自己的辩护不能给当事人提供任何帮助,就不应该耽误当事人另请高明
就象前几任律师那样
本帖最后由 Oldman 于 2013-7-11 10:32 通过手机版编辑 - zknym不管当事人有没有罪,律师都应当从当事人的权益出发,尽自己最大的努力来维护其权益。
法律的公平正义和伦理无关,如果有关的话,那年的辛普森杀妻案早就定辛普森的罪了。 - springer医生有时候也给无药可治的病人做安慰性治疗,这不能用没有职业伦理去批判。
这孙子确实不是好鸟儿,可是客户自己就是猪头,如果你把客官情况分析给他听了他还是坚持一条道走黑你赚他钱也不算亏心吧我觉得。 - Oldman最大努力的目的是维护当事人的权益。如果定罪在法律上无法避免,就应该尽最大的努力劝当事人认罪,争取轻判,这才是为当事人负责。
- 处男无性病跟我意见相抵触的一定是修车的,就我是律师,我很懂
- springer比方说有个人找律师说,tg有个old人借给他5000块钱,现在到期了,他不想还,让律师帮他告old人,让old人倒还他5000。律师流着泪说这不可能啊,不会有希望的,但是他不听,还坚持要告 ,并且说败诉也给钱,这时律师可以因为客户是sb而让他滚,也可以接下这个小单赚包烟钱,后者不能说是违背伦理。
- Oldman民事案件无所谓啦,这种钱我也赚了不少,毕竟民事案件中律师只是委托代理人身份,把当事人的意思表达清楚就不算失职。
刑事案件中有所不同,辩护人的身份一方面既有其独立性,另一方面又是刑事辩护体系中唯一专门为保护被告人利益而设立的角色,这种情况下我觉得刑事辩护的策略一定要慎重,要确实是能够维护被告人的真正利益,因此不能当事人说什么就听什么,更不能专挑当事人喜欢听的说,喜欢看的做。你觉得呢 - springer这当然是没错啦,但我说了我觉得这是水平和职业素养问题,不宜上升到职业伦理的高度。
- 古兰佐劝当事人认罪也只是帮当事人减轻处罚的手段之一吧。同样是弓虽女干,认罪了10年改判8年,当场狡辩一下有办法变成10年改判5年的话,律师就应该选择后者的吧。
- Oldman你说的这个,我觉得也是第二个好:D
- yougeren袁裕来不是学化学的嘛
- OpEth俺倒是觉得主贴那个专家的话没说错,律师要对案情有一定把握才行,不能信口雌黄,这案子判无罪的概率几乎为零,律师按无罪辩护,这不是坑了客户么,这当然是严重缺乏职业道德的行为。。。。。
举个例子,医生对一个癌症病人说“没事,你这病打两针就好了”,然后两周后病人挂了,如果当癌症医还能多活半年,虽然病人听了医生的诊断心里高兴,但这医生有职业道德吗。。。。。
[本帖最后由 OpEth 于 2013-7-11 11:11 编辑] - 迷之路人李天一的代理律师陈枢似乎有两把刷子:
案例一:
在轰动一时的北京市某检察院诉金某等三名青年车仑女干案中,陈枢律师为公诉方确认的主犯金某担任辩护人。虽然犯车仑女干罪法定刑期为十年以上,但是经过六次开庭,反复激辩,一审法院以弓虽女干帮助犯判处金某有期徒刑三年。二审法院经慎重研究,最终采纳了陈律师的辩护意见,中级法院以判决缓刑的名义实际上对被告予以无罪释放,自始至终坚持的无罪辩护实际上获得了完全成功。
案例二:
在轰动国内外的重庆市公安局王@立军等五名高级警官徇私枉法包庇薄谷开@来、张@晓军故意杀人案件,陈枢也曾为原重庆市公安局技侦总队总队长、重庆渝北区公安分局局长王鹏飞担任辩护人,在法庭辩护阶段,公诉方起诉王鹏飞犯罪情节特别严重(法定刑期为十年至十五年),坚持要求从重判处,在陈枢针对本案王鹏飞进行无罪辩护后,法院在法定刑之下减轻判处王鹏飞有期徒刑五年。
http://economy.caixun.com/wkp/20130711-CX03bun6.html - 南极张子强老婆把抢来的钱存银行,最后律师获胜。不知道当初做无罪辩护的律师把握是多大
- OpEth照你这么说,庸医杀人也和职业道德没关系,只是人家水平低咯?
没有金刚钻就别揽瓷器活,职场里面最重要的是要知道自己有几斤几两,医生水平低还要动高难度手术,律师水平低还要搞无罪辩护,这就是职业道德低下的表现。。。。。
这个案子无罪的概率基本就是零,在目前的舆论环境下,就算李天一真的无罪也不可能判无罪了,天朝法律是政治挂帅稳定第一你又不是不知道。。。。。
[本帖最后由 OpEth 于 2013-7-11 11:19 编辑] - banditcat哥们你这例子根本就不能类比,病人有知情权,医生不说就是违规。但律师要尽最大努力从法律角度为客户辩护
- springer提供货真价实的咨询和技术服务,这是职业道德的要求没错,可你看看到底是我提职业道德了还是袁裕来提职业道德了?
另外律师不是一个自主开展职业活动的干活,律师的工作具有继发和被动的特点,是接受委托开展的,换言之律师的职业活动的具体开展并不完全取决与自身。 - 古兰佐律师的职责不是维护当事人的权益么。什么时候律师变成了侦探一样要去查明真相了。
你的比喻不恰当啊,医生的职责是救人,无论对象是穷人富人好人坏人,医生就必须都要救,哪怕李天一在车仑女干的时候鸡 巴断掉了送医抢救,医生也必须尽全力帮他接上去,而不能说我要主持社会的正义,这个人是个人渣我拒绝帮他接鸡 巴。 - OpEth俺觉得以目前的状况,主动认罪争取宽大处理才是正途吧,无罪辩护的话就堵死了坦白从宽这条路了,你觉得呢?
- OpEth你说的和俺说的一点关系都没有,你到底看帖没有。。。。。
律师就是应该对李天一负责啊,但无罪判决你觉得可能吗? - springer在法庭上认罪态度良好有悔罪表现这些东西,
第一,是酌定情节,除非有控辩交易,对量刑的影响和意义不大,
第二,不认为自己犯罪和对自己的恶行表示忏悔和歉意这个不冲突,可以并行。
一般来说,如果律师实在是无语了,或者根本就没心思认真干活,就会在最后陈词时说,该匪认罪态度良好,有悔罪表现,其实都是过场话了。 - ZHAOJING123实在想不出这是为了心爱的变形金刚能和小天竺决斗的古叔
@城步堂龙一
@怪医黑杰克 - springer另外,为什么要说这孙子水平低?因为这个案件是犯民愤的,犯民愤的案件,不要再去戳敏感神经,可这孙子居然撰文发表要求大家爱护老艺术家!老艺术家你mb啊老艺术家。结果连人民网都跳出来撇清关系连忙说不保护不保护了,该消除不良影响,结果丫倒过来吸引仇恨,由此可能更进一步加大判案法院受到的舆论压力而对犯罪嫌疑人不利,这明显就是猪脑了。当然,不排除是明保暗黑的可能,但没有证据也不能瞎说。
- 腻水染花腥其实是这样的,试图无罪申辩只是形式之一,作为讼棍自然对案件究竟能辩到哪一步是很清楚
一般步骤,先进行无罪申辩,否决,那么退而求其次,从轻,不行,再退而求其次
作为讼棍必然要采取一切可能,一个人肯定忙不过来,背后绝对是有一大票团队在研究各种申辩的可能性 - kangbaiyin很多人觉得这才是有伦理的律师啊。
- 腻水染花腥你恰好想错了,这是兵行险招,刺激舆论压力,但别忘了,司法是秉公而不受舆论压力影响的,舆论压力越大,判决越重,就越会让人诟病司法服从舆论,这个方法药夹心那时候玩过一次了
如果默不吭声就只能坐以待毙,只能换被动为主动。另外这洗地难度实在太高,估计这人除了这也真没办法了。 - springer…………………………掐死婴儿那个已经判斩立决了好吧………………
- Oldman司法是秉公而不受舆论压力影响的
你确信你不是出来kuso的?
另外团队什么的,西方律所多,我朝律师还是个人打天下的多…… - Oldman我腹黑的认为,这人炒作自己的概率更大一些……
- 歪霸是不是 有人扛包了。少爷只是在旁边看热闹,甚至还有劝阻他人的情节。
- zknym如果被判罪无法避免,其代理律师不是尽力维护当事人的权益而是劝其认罪,我想这位律师不是合格的律师,其追求的并不是法律至上和法治的进步,又回到了受舆论压力等外来环境胁迫审判的年代,这是社会的倒退。
- cvango难道是怨恨梦鸽不找他当辩护律师么
- 斯文李如果女人清醒并知道接下来会发生的事情并且也心甘情愿让它发生了,过程无反抗,事后发现没有利益兑现,才报警告官,我觉得这个律师可以做无罪辩护,并且事实也很可能就是这一种,只不能风头都指向了天一那边,昨天那律师发的那微博,呼天抢地的,喷了,
- shepherdami这个案子的无罪辩护策略,就好比是一个得了癌症的病人,可以通过切除病灶来保命,但生活质量会下降。然后有医生说,不!我一定要让你完好!我绝对不切除病灶!我要赌那1%的机会用保守疗法让你完全康复!但那99%你会很快死去。
如果你是那病人,你会怎么选?
我觉得吧,如果真是梦鸽逼律师做无罪辩护的话,那梦鸽对李天一看来是相当的恨啊…… - 唐晓东其实反过来一想,受害者的律师居然把有罪的被告都打不赢,这种律师还是滚回家吃饭吧,当什么律师。。
所以被告的律师难度真的很大 - moyanljx之前一个律师就无法接受无罪辩护请辞,而且侦查这么久,这明显想做成铁案啊,估计证据对天一很不利,除非这位律师能和被害人和解,我觉得这个策略就是坑天一
- 女武神刑事案 你让受害者的律师上??