科兴疫苗的新闻,有没有大佬来解读一下

  • z
    zhuxixi

    iOS fly ~
  • j
    jiandanbill
    这不是蛮好的吗 主要关注还是不良反应
  • 猫了个咪的
    回复2#jiandanbill

    降低感染的有效率太低
  • n
    netzerg
    刚打完第一针
  • i
    ifeelyou
    换个角度,增加抗50%物理攻击,增加78%抗魔法攻击,抗100%暴击
  • s
    sis5595
    巴西人和土耳其人肯定有一个说谎啊
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    tantalus.lee
    国药的疫苗呢? iOS fly ~
  • t
    timmytjh
    不管轻症重症都是从感染而来,等感染后是否变成轻重症靠的都是自身免疫力了,疫苗是无能为力的。所以预防感染最重要。
  • h
    howlet
    抗体就是免疫系统产生的。注射过疫苗的人,已经产生过抗体了。即使感染了,免疫系统也会更快应答,避免发展成重症。
  • t
    timmytjh
    100%防重症的 p值是0.4967, 至少低于0.05才能说有统计学显著差异。
  • z
    zhuxixi
    辉瑞的总体有效率不知道是多少? iOS fly ~
  • 儒拾
    四个字免死金牌
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    logic90
    没问题吧,瑞辉那个95%,说的也是重症预防率

    轻症和无症状都没提

    至于三期的详细数据,瑞辉那个实验数据的争议更大,有大牛都出来质疑了。中国这个数据目前还没人发现问题
  • h
    hexilin
    这有啥奇怪的,辉瑞的疫苗被质疑总体有效性只有29%
  • z
    zy3242016
    楼上有位头像奇丑的到底有啥仇恨,是被拆迁了还是被抓起来过?看啥都那么一肚子怨气 iOS fly ~
  • h
    hongxin
    回复12#北方一老狼

    因为现在流量直接就是钱 都不需要变现了

    胡说八道 怎么吸引眼球怎么来
  • m
    missireland
    祖坟被刨了 我说过很多次了
  • z
    zhuxixi
    回复18#zy3242016
    哈哈,你说的应该是我黑名单里的,看不到他说啥 iOS fly ~
  • s
    songco
    50.38% 还真是压线过了啊
  • 儒拾


    罗祎明医生

    22分钟前
    来自 微博 weibo.com
    已编辑


    巴西卫生部门今天又公布了科兴新冠疫苗新的数据,显示该疫苗的总体有效率(general efficacy)为50.38% (网页链接)

    这个结果,说句实话,确实有一点点不尽人意。而且和结果同样失望的是,科兴这次在数据公布方面可能确实搞砸了,体现在以下几个方面:

    疫苗疗效的标准是什么?几大新冠疫苗的III期试验的设计其实是有在网上公布的,包括科兴在巴西的试验(网页链接)。科兴、辉瑞和Moderna疫苗,疗效的标准都是“有症状的感染”,也就是说,当一个参与者出现症状后,去查核酸阳性,那么就算新冠感染,无论症状是轻是重。(只有牛津-AstraZeneca疫苗的试验设计和这几家不一样,牛津疫苗在英国的试验中,给每个参与者每周测一次核酸,即使是无症状的感染也包括进去。因此牛津疫苗的70%疗效,严格来讲和其他几家的疫苗没有可比性)

    按照试验既定的标准,和目前新闻里提到的内容,巴西疫苗的疗效恐怕只有50.4%。而在公布结果的日期一再延后了三次以后,又去专门把“症状非常轻微”的阳性感染排除出去,去搞一个78%的数字公布。然后现在又说,如果把“症状非常轻微”的阳性病例也包括进去,那么疗效是50.38%。这其实并不是很好的做法,因为最开始试验设计阶段对疗效的定义,本来是没有考虑症状轻重程度。

    新闻里还提到了,巴西试验的参与者几乎全部是医护人员的,医护人员是暴露高危群体(这其实取决于具体防护装备情况),因此还能达到疗效50.4%的疗效,很不错。这样说也许不是没有道理,但同时,也说明了参与者里老年人比例可能比较小......参与者的具体年龄信息目前并没有公布

    当然,这50.4%只是巴西一万多人试验的结果,在土耳其、印度尼西亚等其他国家试验完成后,再去整合全部数据分析,或许还能有进一步变化。

    新闻里还说,科兴疫苗对重症的保护是100%,但是并没有公布安慰剂组重症的人数。辉瑞疫苗一共170人感染,重症只有10个人,然而有1人在疫苗组。这并不是说辉瑞疫苗对重症的疗效只有87.5%,而是重症发生人数很少,容易受到巧合因素干扰,无法精准评估疗效(Moderna疫苗是安慰剂组30例重症,疫苗组0。依然,如此小的样本,难以认定Moderna疫苗对重症的保护效果就比辉瑞的要好)。科兴在巴西的试验中,由于参与者以医护人员为主,因此重症比例并不一定高(辉瑞和Moderna的试验,20-25%的参与者是年龄大于65岁的老年人),究竟发生了多少重症,这是很重要的信息,需要公布。

    科兴疫苗的I期和II期试验结果曾在Lancet上发表(网页链接),上面显示,试验参与者产生的抗体水平,并没有新冠感染康复者体内的抗体水平高;而其他几个主要疫苗,参与者体内的抗体水平和新冠感染康复者体内的抗体水平比较,要么是更高(两个mRNA疫苗,和Novavax的蛋白成分疫苗),要么是差不多(牛津疫苗)。虽然抗体水平和防护效果间未必有直接线性的关系,但这让目前III期试验结果的情况也不是完全意外

    我完全不希望给国内的同胞泼冷水,但是面对医学和数据问题,最需要的就是实事求是。科兴的疫苗也不一定是国内百姓的唯一选择,除了国药外,还有陈院士的病毒载体疫苗,智飞的蛋白成分疫苗即将问世,核酸疫苗既准备进口,同时也在很有前景的自主研发阶段。只有尽最大可能的透明和详细的数据公开,才是让国民更好的为自己做出理性选择。
  • w
    wdaxj
    意思是打完疫苗也得做好防护,才能更好的保护自己
  • w
    wdaxj
    核酸检测看来会一直做下去,注射过疫苗的人群也要筛查
  • 猪猪打太极
    大哥,疫苗就是激发你对这个病毒的免疫力的HiPDA·NG
  • s
    sacral
    辉瑞新冠疫苗有效率仅为29%?

    https://mp.weixin.qq.com/s/HK32vuDcgv6Psf40z1zprQ
  • a
    appstore
    跟其他疫苗列个表对比一下 iOS fly ~
  • s
    spombe
    回复27#sacral

    这篇是用来洗地的。主编给出的29%是极限低值,连这个都没搞明白俩作者还在那边洗。单S蛋白的疫苗到95%的有效率,概率微乎其微。
  • 黄金狮子
    轻症一样有传染性,而国内把无症状也一样隔离
    能减少重症也是好的,但是从防止扩散上来说还是不太行
  • w
    wutiao
    还是要等真正懂得人来解读,你们不懂或者不是很懂不要咋呼呼的说一大堆,我等明天老师傅分析分析。 iOS fly ~
  • y
    yl003_110
    我们看觉得“低"了,也许是被带了节奏呢?巴西卫生部长觉得庆贺啊。因为他们国家的要求就是高于50%
  • h
    hugo9578
    都百分百免重症了,那还有什么好担心的,你每天运动也说不上能有80%免感冒。
  • w
    webber_webber
    还好啦,NYT和BBC的这两篇报道,算是很冷静了,没有把话说死。你说他屁股歪,也算没有公然歪。
  • y
    yhkang
    麻烦你吐槽之前,至少简单梳理一下你的逻辑:

    1.民众面对新冠为什么会恐慌?

    2.为什么当前国内政策“无症状也要隔离”?

    3.全世界研发新冠疫苗的目的是什么?

    4.面对一个突发烈性传染病,“天降甘霖,彻底消除”的几率,你是如何评估这种可能性的?
  • 金总
    不错了,搞不好接下来一大批其它疫苗还过不了50% iOS fly ~
  • 黄金狮子
    打新冠疫苗是为了降低传染,任何一个国家都不可能100%全民接种,而且接种完疫苗也有有效期,新冠跟流感一样变异很快
    所以如果疫苗对于传染的阻止力不强,还是不是最优选则
  • y
    yhkang
    如果“新冠疫苗是为了阻断传染”就是你对当前紧急接种疫苗的认知逻辑。那我的确是无话可说。

    按照你的逻辑,各国研究新冠疫苗,甚至紧急批准未完成完整临床验证的疫苗,是吃饱撑得。

    反正“反正当前的疫苗都不能够彻底阻断传播,那么把资源投放到临终关怀不更有意义”
  • 小帅猫
    我觉得他可能对武汉到北京有多远没啥概念
  • 黄金狮子
    那是你的逻辑,不是我的逻辑
  • l
    logic90
    别的疫苗从来都没提过无症状感染的免疫程度

    科兴这个疫苗是第一个公布了这个数据的,进度比其他疫苗是领先的,公布的数据也比别人更多,而且数据也是合格的