中间要是有什么数据错误欢迎大家指正

马克去拿纸笔计算器

光看见一堆数字，模型也不对，结论是啥？

如果能活到80岁，就赚了..............

补充一些想法
从好的方面想的话，
如果社会平均收入能和通货膨胀持平的话，
那么基本上可以认为养老金是一个保值储蓄，对于没什么理财手段的人还是合适的....
如果从坏的方面想的话....一切皆有可能，太可拍了

[本帖最后由 arkle 于 2012-2-13 18:34 编辑]

缴越多亏越多

那你计算一下年金的时间价值，就是假设这笔钱存进了银行，每年能有4%的银行利息

哇，亏得更多了

我数学不好。。。鸡骚先给了，打这么多字也挺辛苦，坐等会用计算器的给出答案。

不知道咋算的，老妈今年刚从前铁路企业退休，工龄34年，在职的时候一般工资也就2000左右，据说退休了有2700

如果把单位应缴的部分算作从个人工资的一部分那没有80岁都不回本。。。

楼主的计算没错，所以才会有保险公司的养老险品种出现。
不过楼主忽视了一个问题，就是社平工资是在每年上涨的。所有的公式、计算、政策可以说都是建立在这个基础上的。简单说就是“明天会更好”。而这个假设也不是中国提出的，而是欧美。如果对未来不抱期望的话，月光族才是最聪明的。

不知道楼主是怎么算得。不过个人账户这东西，没取完挂了是应该可以当遗产的，因此不考虑通货膨胀的话似乎怎么都不亏啊。。。

社平工资以后会上涨没错，但是每年缴纳的社保费也在涨。而且社平工资高了，个人实际工资跟不上那个指数会下降。指数化工资低也直接拉低基础养老金，还有就是每月交的社保费按年金终值算数目不少。而且很多单位从你工资里面扣单位应缴的部分，这约有20%的样子

个人账户毫无疑问是可以拿回来，基础养老金就没有了。
不过要分两种情况，要是单位应缴部分真正是单位出那就赚了，（还是要单位好）
单位扣你工资交单位那部分就要活到80岁才不亏。

MARK

马克， 学术贴好

昨晚断网...没来得及回复...下面简单的说一下上面有几位朋友提到的情况...
1、有朋友说他母亲去年退休拿2700多，这个有一个问题不是我这篇文章里边讨论的，那就是老一辈的工资里边有个“视同缴费年限”，另外就是原来的缴费基数不知道。我在怂恿我父亲下岗之后，通过个人账户缴存查到他们单位在90年代效益最好的时候给他们按照社平工资200%多的情况缴费的，而到了他下岗的前一年只有60%的下限缴费了，所以他下岗后的几年是个人身份缴纳，现在退休工资比一直在单位的当时的同事高出几百块钱的。
2、通篇文章并不考虑通货膨胀之类的问题，原因就在于养老保险存在一个不确定性，它并不每年随着CPI的比例增高，而是中央一纸文件决定加的多少。按照重庆为例，每年退休金都会增加，但是是按照一个固定数加上每工龄1块钱的比例加钱。这中间更加体现出的就是“退休越早越划算”这种情况。

楼主的计算有一个隐含的前提，就是如果没有强制养老保险的话，单位缴纳的那20%是会到个人口袋里的。但是假如真的没有养老保险的话，单位还会拿出这部分钱来么？我对此深表怀疑。

再说一个关于个人账户的问题
有朋友说单位缴纳部分不应该算作个人账户里的钱，但是需要注意一点，我还是用举例的方式来说明吧
所谓的社平工资2000元，如果单位按照完全和社评工资同步的支付工资的方式，那么在不考虑其他税费仅仅考虑养老保险的情况下，你一个月能拿到手的钱是1440元，为什么？因为2000元里边是包含了单位给你缴纳的20%比例的养老保险400元，外加所谓的你进入个人账户的8%比例的160元。
也就是说国家计算社平工资是广义上的“税前”，即扣除个税和所有的五险一金之前的这个数目，不是我们想象的扣除之后的。
所以个人账户里虽然不含单位缴纳的比例，但是单位缴纳的比例却是影响你的缴纳基数的这么一个数据，也就是说变相里也算作我们缴纳的

是的。我不知道欧美国家对于养老保险的缴纳是单位强制缴纳还是单位把钱给个人自己缴纳。通过上面的数据其实我们不难得出这么两个结论的：
1、如果以个人名义缴纳，那么如果保持和社平工资一样的基数缴纳的话，按照139个月领取来算，也能够保持领取的总额和缴纳的总额几乎相等的情况。
2、如果以单位名义缴纳，那么肯定就是入不敷出的情况，也就是说我们领取的总额相对于缴纳的总额而言少了一大截。

个人账户应该不会亏，企业部分才是大亏

退休金是一个基本保障，不是用划不划算来考量的。至少退休金能让你晚年不至于没饭吃。我见过不少70多岁了还得去市场卖菜啥的赚生活费的老人，为什么，就因为他们没退休金，又没有存款，子女又不理，只能靠自已了。

如果没有退休金，又不善于理财是一个月光族的话，等你老了，没工作能力的时候怎么生存，靠子女么？

而且不交养老金，你一样要面对通货膨胀问题，自已理财同样有巨大风险，一个失误就可能让你一无所有，到那时如果你有交养老金，至少你还有饭吃.

ps:就像我们这最近搞交4W8，给办退休，有人没钱借钱都交上了，但也有人像楼主一样“精明”，左算右算觉得要8年才能拿回成本，划不来，手里有钱也不去办。但是“精明”的人却没去算另一个方面，就是退休金是国家每个月准时给你发的，就是你这个月把钱用光了，下个月又会拿到钱，而存在银行的4W8，你用光了就用光了，下个月不会再有，更别说，这4W8交了后等于职工正式退休，退休工人加工资的时候照样是跟着加的

[本帖最后由 dfdd98 于 2012-2-14 09:20 编辑]

我写这个帖子并不是叫大家别交养老保险金，所以你说的那个“精明”跟我无关
这个帖子的目的是就社会上一些人觉得养老保险是交得越多拿得越多等几个误区列出数据而已，我甚至在原帖里连自己的观点都没提出来

保险贴马克 回头仔细读读

以前对这方面的玩意儿太陌生了

楼主这贴发的好，让不关心社保的朋友也能明白社保的计算方法，辛苦了。
这个东西也不用过分纠结，该交就交，该存就存，身体健康最重要，活的越久，利益越多。

那是因为最近铁路系统加了好几次工质

终于有人说出来活得越久利益越多这句话了……
有句俗话叫做：好好活，慢慢拖，一年也有两万多。
想要交的钱回本就多活个10年20年的啊！

mark!

mark

楼主有心人，mark

@pikelo mark

技术贴，mark

我妹子2001年开始缴纳养老保险，2004年4月份停止缴纳，直到2008年2月份才交，中间停了3年9个月这样，前阵子去当地社保所看了下，补交这段时间的养老保险要13000多啊，值得补交吗？

楼主分析计算的很清楚了，交的越多亏的越多。还是自己多存钱吧。

@微雨红尘 mark

你注意看一下，在不考虑通货膨胀之类的客观因素的情况下，如果个人缴费，那么几乎可以说是不会亏的，但是个人缴费相对于单位缴费来说自己出的钱总是多数……而且这几年有通货膨胀严重的情况在里边……这要做分析就不是我力所能及的了，只有请你自己客观判断……
另外，回你帖那个朋友说“多存钱”，这话也不对，银行负利率存钱就是亏……在保证充裕流动资金的情况下，闲钱还是想着怎么变成更多钱吧，当然这个也可能比存银行亏得更多……要看你自己的判断了～

@星罗棋布 mark

做记号啊。

问题是你不交，单位也不会把应当给你交的20%给你，所以，lz说的不太对啊

以后会张的。这是保险。愿意交不交。农民就不交。以后中国富了。保险会增值的。

请楼主帮我算笔账
20岁开始交社保，交到45岁。共出多少钱
活到70岁，政府共出多少钱。
如果这笔钱放银行，零存整去，又是多少钱

谢谢

该交得还是得交，没办法……

@eastwoodwest mark

LZ的模型太复杂，我给个简单的
假设：大家都赚了？
结果就是有人亏了？
谁亏了？
如果你的后代亏了
那么你们家其实没赚，还不如你儿子打钱给你呢
如果你家后代也没亏，你也赚了
说明P民都赚了
推论国家亏大了

国家能亏大么？
不能！

所以假设不成立，大家赚不了～

我还是把这个帖子顶上去吧……

@BeastMa mark