论文学价值,四大名著和唐诗宋词哪个高?
- 铁观音按现代文学评价标准,小说毫无疑问是文学这顶皇冠上的明珠
但在古代的中国,文学创作长期沉迷于诗、词、歌、赋,以及行酒令对对子这类非常短小的文体,作品主要为了抒情和炫技,叙事很少,甚至没有
而且写小说的地位也很低。像罗贯中施耐庵曹雪芹,无论作品在明清朝多么受欢迎,作者的地位也远远不能与初唐四杰、唐宋八大家、嘉靖七子、江南四大才子、复社四公子这些吟诗作对的文士相比
在这些古人眼里,诗词歌赋这种叙事性故事性都很弱的文体,怎能这么长年的受到追捧?看不腻的么?
[本帖最后由 铁观音 于 2020-7-31 13:24 编辑] - 铁观音另外,可能我对诗歌有偏见,总觉得它是一种文学发展初期阶段、文字表现力还没达到长篇叙事水平的一种低层次文体。由于篇幅短字数少,就只能局限在文字编排、结构、音律上玩些花活儿。
这从文学发展过程也能看出来,先有诗,然后词,再之赋,最后到小说,字数从少到多
西方也差不多,最早是短诗,然后长诗,再长的就“史诗”,加上民间的吟游诗(相当于我们的词或赋),之后有了戏剧和小说这种文体,诗就越来越少了
只是中国的古人沉迷诗词时间太长了,小说一直没被抬到应有的文学地位,我觉得很难理解 - 1920香菱笑道:“我只爱陆放翁的诗‘重帘不卷留香久,古砚微凹聚墨多’,说的真有趣!”
黛玉道:“断不可学这样的诗。你们因不知诗,所以见了这浅近的就爱,一入了这个格局,再学不出来的。你只听我说,你若真心要学,我这里有《王摩诘全集》,你且把他的五言律读一百首,细心揣摩透熟了。”
香菱笑道:“据我看来,诗的好处,有口里说不出来的意思,想去却是逼真的。有似乎无理的,想去竟是有理有情的 - qxf500个人感觉唐诗宋词元曲很牛逼的。有可能一部小说想要传达的东西浓缩到寥寥几行字就是诗词曲。
枯藤老树昏鸦,
小桥流水人家,
古道西风瘦马。
夕阳西下,
断肠人在天涯。
就几个带定冠词的名词罗列,但就是能爽的你起鸡皮疙瘩。 - 天涯夹心人以前觉得宋词好,写的长,内容理解方便点。
现在觉得唐诗好,浓缩就是精华,短短五言绝句、七言律诗各种引经据典、还要对照工整,全理解后一看就这点字但作者的情感表达却一点也不少的向你袭来。
经典的文学作品真的不会过时。 - viewboy四本小说何德何能跟几千首诗词相比
- 笑红尘书作为小说的载体可不是想有就有的……
- 1920各有各的好处
- 铁观音这是要按数量来比么?那乾隆还写了一万多首诗呢
- 铁观音这个问题其实也很有意思,中国作为纸张和印刷术的发明地,却一直受困于印刷书籍的流通
- VODKA诗的长处就在于短小精干,而且附带社交属性,可以随时吟诵几句装逼,古代文人就喜欢以诗会友,经常办个诗会互相吹捧一番,其乐融融。。。。。
词也有社交属性,还能泡妞用,自己找个曲牌填上词让歌姬演唱,在家办个演唱会,多风雅。。。。。
可小说没法这么弄啊,写小说耗时太长了。。。。。
还别说小说,连诗写得太长了都不好,离骚牛不牛逼?长恨歌牛不牛逼?谁能全文背诵的?一般装逼都是多背几首朗朗上口的绝句更实用。。。。。 - viewboy唐诗宋词是个分类,数量太多,极品诗词远超4首
四大名著是具体的四本书,甚至文学价值都不一定是最好的私奔古典小说呢 - tank817文无第一武无第二
这怎么比较
盛唐国富民强,文学主旋律都比较大气磅礴,诗更容易抒发外向的感情,同时,艺术偏向富丽堂皇;
转到宋朝,国力相对萎靡,文学主弦律往战争SLG爱好者和婉约抒情方向发展,宋词更加幽怨一些,同时,艺术领先全世界走向了性冷淡风格;
元朝么,九儒十丐的地位导致大量文人下野,混口饭吃比抒情更加重要,于是元曲得到极大的发展;
清朝的小说起步,得益于民间话本的发展,是历代说书人积累、转变成的文学形式,各类小说中也会出现唐诗宋词元曲;
文学形式只会有发展,不会有替代,也不存在优劣的比较。
像现在流行的电影,也是小说的发展产物,大众更能接受电影的时候,曲高和寡的“原著更优论”有市场,从众观影也是种选择。 - 达尼.阿尔维斯当然是诗歌,因为诗歌字数少,表达情感鲜明,小说字数太多,一旦不符合某个时代的审美就容易消失
- 岩波书店小说不如戏剧、戏剧不如诗、诗不如十四行诗、十四行诗不如一杯酒。
- 一直都在胖西出阳关无故人
这得多美的意境啊
小说得写一段 - kmp1987纸贵,写多了写不起
- 不紧张的不古诗词
高峰已过,词典用尽,现在在写诗词也不可能超过唐宋
小说则不然 - 铁观音你说的恰恰相反,现在正好是诗歌正在消失
- 总是注册不成功两句三年得,一吟双泪流
了解一下 - yy208yy208能写小说的人少,能写诗的人多,所以写小说要比写诗难。
- grammyliu诗歌和小说对应的是生命和社会的不同切面,无法互相取代。但在19世纪以前,小说是没有地位的,《堂吉诃德》这种,也只有看一遍了解一下的价值。在19世纪以后,系统全面地对生命和社会进行投射和剖解的,小说这种文体,无出其右者。我说的是西方。
本帖最后由 grammyliu 于 2020-7-31 17:06 通过手机版编辑 - leyoung一开头就错了,并不存在这种标准
按现代文学评价标准,小说毫无疑问是文学这顶皇冠上的明珠 - 铁观音那不存在文学奖为什么几乎都给了小说家?
为什么矛盾文学奖全部给了小说?
[本帖最后由 铁观音 于 2020-7-31 17:26 编辑] - grammyliu他跟你说的不矛盾啊
- 铁观音从奖项的授予来看,难道不是小说地位最高么?我所谓皇冠上的明珠也就是这个意思呀
- zichuanle诗词吧,要当好作家读诗词还是很重要的,能学到不少修辞手法。
- grammyliu现代文学来讲,小说就是地位最高的,这没有问题
- 苏醒FC拿茅盾文学奖去对比唐诗宋词,你这什么脑子,都懒得跟你理论,上千年流传下来的担心轮的到你在这指手画脚品头论足啊。
- 魂影我觉得这和中国古代文人地位高,所以各种画家,音乐家这种专业人士就受到排挤是一样的。只要这帮文人进入一个领域,这个领域的专业人员就会受到贬低,文人为了自己也能在此领域有所作为,就会用些自己方便掌握的技巧来代替专业技法,从而导致专业技法就得不到发展。绘画领域就是书画同源,重意不重形,画的像就说你落了下成;在音乐领域就是词比曲重要;文学领域就是写小说不入流,写诗歌对对子就牛逼。
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- BestM唐诗是一种崭新的样式,与此前的古体诗格格不入,却与当时波斯流行的四行诗如出一辙,尤其是一二四行押韵的形式。优秀的唐诗作者大都有过在西域战斗生活的经历,甚至直接就是波斯血统比如白居易,他著名的诗句“半江瑟瑟半江红”中的瑟瑟就是波斯语绿松石的音译。
- 咕噜咕噜咕噜儒医 文人画 都是这个问题。
- 耶律德光波斯正统在长安,七言和波斯诗是近亲
- wood现在文学快餐要啥样有啥样,普通人也能写书......,但几千年来传颂的诗词,仍会传颂下去,很多很多的书都会变成废纸,甚至连变成废纸的资格都没有。
- 铁观音我在拿四大名著比,你非要扯垃圾网文来比,不带这么偷换概念的
- bbbok诗词写的一般都是个人,或者就人与人。小说可以描写出当时社会以及很多种人。用来欣赏的主观美学价值,诗词相对高一点,但更强调客观的文学价值,还是小说高。
[本帖最后由 bbbok 于 2020-7-31 21:45 编辑] - BestM你了解过明清小说的发展就不会这样说了。
当时的福建书商网罗了一批落第秀才,996天天赶稿,把各种民间故事撰到一起,凑吧凑吧就是一部小说,印出来之后从杭州到京城沿着大运河能卖整一季。如果一个相近的IP被别的书商捷足先登,那书可能就得砸手里了。跟现代网文创作完全就是一个套路。因为是连夜赶出来的活,内容自然也是垃圾得很。
所谓四大名著,那都是因为IP底子好,不断有新的同人本子来续。最后去芜存菁,集一个大成。而且因为编辑不同,往往流传好几个版本。 - 岩波书店第一个不存在文学家获得者就是诗人啊
- chocoboplus
- 铁观音所以我说几乎
而且,第一个给了诗人,之后就再也没有诗人了(我没查证,印象中是的),也正说明了文学发展过程里,诗歌的地位是在逐渐向小说让渡的 - chocoboplus四大名著是哪朝定的?
- grammyliu现在也在给诗人,诗人也不少拿奖的,但没小说家多
- 铁观音是我朝定的
也是因为这种手抄传阅的小说在前朝根本不入流,所以不管几大以及哪几大,都不可能产生“名著”这个概念 - 非教徒放现代来说,诗词相当于小广告,短视频,小说相当于正规电影或者电视剧集。
- Mr.眼袋肯定诗词啊 四大也就红楼梦能打
- ggggfr确实 中国古代医学也是这样 导致玄学泛滥