钢材的质量中国和日本差多少水平？
- asarato这个100年还不够吧。。。。。。。倾家荡产不计结果为了理想，估计等得到中国出个了托尼史塔克
- solopain说白了，还是没钱
- asarato换个思路，日本是不是基本剔除了垃圾货？已经到了不是攀比省成本而是攀比技术按量的道道上去了？
- 本人拉灯公司的刀具日本的用了快十年依然能用，买的国产刀组用了一年多各种问题，后来偷偷给报废了，
- foxhounds主要是价格因素啦。
日本货什么价格，国产货什么价格。 - zwxworld瞎扯，人家那耐磨钢热处理完了表面有一层漂亮的结晶花纹，国内一帮子博士围一圈YY了半天想不出个所以然来，个个惊呼没见过不知道是咋弄出来的，我当时就喷了。
- shramm3000年炼钢史喷了
- zmqzmqzmq哈哈哈，这类百度民科传说当个笑话看看就好。钢材要的就是硬度、耐磨、塑性和韧性，表面布满花纹那类不过是瑞粉大马之类的钢材，仅仅只是失传的大马士革钢的外形仿造品罢了，淘宝大把可买。
另外打听一句。。。。耐磨钢是什么？ - 老魔屋内的钢制作的话，质量相同的情况下。比日本的要贵很多。所以我们能买到的便宜货，都是用性能低的型号和廉价的工艺加工出来的。所以肯定不是什么好东西。
- doomking宝钢本来就是日资和日本技术
- 梦天海就算不比日本货贵，和日本货一个价格，又如何？国人进口货至上的消费习惯一样不会选择国货，于是恶性循环了，国货的定位就必须尽量节省成本，和进口货价格拉大差距，才有市场，然后继续被人喷。
- ouaicl成本不同 日本的贵多少 还有就是市场需求和成品率问题
- 无蟹可击整个工业基础的差距，技术是一方面，质量管理是另一方面。
技术差别不仅是说干瞪眼干不出来，更多是实现同样的目标，成本差别巨大。楼上说得好，试验室都能干出来，不计成本嘛，但是实现工业化就很困难，成本划不来，比如同样是除杂除气，人家一道工序就到位，我们要搞两三道，利润自然就没有了，不如搞低端烂货。
还有很重要的差距在质量管理。这玩意很多人不重视，觉得都是门面工程，事实上质量管理对最终产品的质量有决定性的作用。卖东西的时候你说什么技术要求都拍胸脯没问题，交货的时候这也差点那也差点，理由还千千万，根本没有质量管理可言。我印象最深的就是当年单位里买小批量的弹簧，大厂嫌少不给干，小厂揽活的时候都是一口一个没问题，最后的弹簧离设计要求都有距离。我就问老法师说怎么德国佬的产品上这种弹簧都没问题，答曰：就算是德国地摊，跟你说行，那就是真行。 - fatehe别的不说，就说松下剃须刀用的日本莱钢，非常锋利耐用。我用的比飞利浦干净。飞科嘛，用过，一年报废。
- 纸杯指甲剪也是棒子货靠谱啊
- waterxiehao武钢的路过，看到以上大神评论实在不敢说话
- amro0079国内炼钢的实际操作工人都是外包给农民工的......
南炼上次出事，钢水倾泻，瞬间气化9个人，都是农民工。
当然这也不是太主要的问题了，现在国内的钢铁价格1顿的毛利是1块钱，大街上扫马路的也比炼钢的利润高，所以没啥好说的 - asarato请赐教，作为业内人士，兄随便侃侃吧，
- asarato一吨毛利一块钱的是什么钢？ 惊了！ 比方说我要买一万吨钢厂家也就赚个一万？
- leiqilong我觉得是做不出来。我上学时有个博导代课是教机械的。就说国内刚才很烂，它拿瑞士军刀作比方，瑞士的道具我们就不行，同样是钢，人家在精确温度下添加的组合微量元素后各项指标都秒杀我们。还谈到了大练钢铁那段。我们单位有工程来干活都是马牌斜口钳子，那玩意剪咋带和网线就像吃饭一样，我们的道具包括得力的，都无能为力。
- asi6611622今天某部门需要注胶机，报价1w....
- fakecnc用过不少斜口钳，剪扎带的，国产的居然剪崩了，日本进口的用了几年，口都没磨损。
- amro0079嗯，好点的一吨也许能有个10块吧，实体制造业已经完蛋了....也不知道这一轮一万亿的鸡血能坚持多久
- 善良的大灰狼记得修耳机时候那个师傅用一个非常旧的工具，说是他爸爸当年用的，快30年了，一直特别好用。日本的……
- zwxworld什么笑话，我去某国内知名工程机械厂的见闻而已，他们当时在仿制小松的一款产品，拆出柱芯后一票人对其表面的花纹惊叹不已。
- zwxworld人家那柱芯不仅在热处理时渗入微量元素在表面形成超高硬度的合金结晶，同时整个柱体依然保持优良的强度可以耐受高强度冲击，反观他们的仿制品不仅尺寸规格比人家小，而起耐用性很差两三年就不行了。
[本帖最后由 zwxworld 于 2012-9-26 22:28 编辑] - asarato有图就好了。。。。。 看看和酸洗钢的花纹有何区别
- zmqzmqzmq表面类似渗碳处理是提高表层耐磨能力延长使用寿命，本身的耐冲击强度性能其他钢材一样做得到。表层处理和钢材热处理得分开表述，不是一套工艺。
- 美脆皮lz你买日本钢具多少钱？国产多少钱？
- shramm同样质量下比价格或者相同价格下比质量
田忌赛马式的比较毫无意义 - solbadguy我记得圆珠笔芯最前面的小钢珠天朝是今年才能自主做出来，之前一直靠进口日本的。一个氢弹人载飞船都可以做得国家，去年才能生产圆珠笔，所以国家机器再强大对于屁民来说有个屌用。
- 达尼.阿尔维斯中国企业目前还在占低端市场中 并且不存在明显没钱赚的问题 所以没这个自觉
- tanglee4950有本事的都走了，没本事的都当领导了。
- tanglee4950能做出来了？确定？
- ps2fan上面还有人说不是做不出就是不想做，真的是阿q啊！
高质量的钢真的是做不出来，当初宝钢想跟新日铁买技术，人家不卖，谁让中国朝三暮四呢，不好好当徒弟。 - 狗蛋帮都是三井布局，从尼克松访华之后，国内领军的宝钢从设备引进到管理软件还有人员的交流，物流，原材料供给都很三井和新日铁有紧密联系，宝钢从建厂开始就有三井物产和新日铁参股，可以说宝钢完全被捆绑了
武钢的拳头产品硅钢也是和新日铁合作引进的 - 踩姑娘的小蘑菇标准落后，技术落后，单看精密铸造，国内能稍微拿得出手的就一家军工。材料工业不可能一步登天……
- 东北打机的汉子我觉得是态度问题，大多数国人都是：“差不多就行”的态度， 或者“能用就行”。
- shramm之前水区确实看到过个帖子 说什么投资6000万美元终于实现了自主生产
真假不知道 - dragong液内真多
- himula楼主，2000一把的日本菜刀你买不买？这还是高端货里面算便宜的。最好的一把上万了
[本帖最后由 himula 于 2012-9-27 09:32 编辑] - 快去救列宁有些东西不是中国人做不好，而是不愿意做好；国人多喜欢以量致富，不愿意以质取胜；
- shramm
又来了
2000只要物有所值怎么了?菜刀就应该20一把么?你怎么不说日本百元店 - oando马克
- masterfish怎么就不行了？不是做出来了吗？
- masterfish物有所值当然会有人买，只是买20一把的更多而已
- leedsun不知道为啥，感觉自己家里一直在用的五金件都是老爸那辈买的，期间自己买过些新的，都一下子就坏掉了
- 十步一杀其他的我不知道，武钢的质量管理就是个笑话。