但是国产动画和国产游戏依然是原来泥沙俱下的样子。

国产科幻电影产业也不会有太大变化吧

某个组织不倒/不改变自己，这个国家就没有希望


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一个市场的特点应该是有竞争的。

现在的游戏市场，欧美是高度一体化的，一年会有大量的厂商生产出大量的高成本制作游戏，同时有更多的厂商在制作中规模的和小规模的作品，这些产品回去竞争同一批的游戏玩家。质量差的，或者是制作商发行商态度高傲的，自然会受到制裁。

楼下的两个例子，我也玩了也看了。我也觉得挺不错的。
问题还是那个问题：没有成熟的市场来筛选。这两个作品在同期根本找不到国内竞争对手。而国内市场因为众所周知的原因，有里面的走不出去国外的进不来，是个对国产二字非常敏感接受程度非常高的市场。

泥沙俱下的意思是好的坏的混在一起流下来。太吾绘卷同期有一个可以确认是营销带节奏的游戏，中国式家长，一个标准的粪油，在一个在国内来说算小众的市场(steam)里也能取得的相当商业成就。这就是泥沙俱下。既然我做中国式家长能火，我就没必要做太吾绘卷

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某个国度的特点就是，从上到下全部都是草台班子。

和欧美日不同，他们的文化产业直接面对市场，经过竞争和沉淀之后就会形成成熟的产业链和市场，面对不同的受众不同的人群，都有一套接近流水线的生产方式。

而国内做电影的做游戏的，几乎都是草台班子。偶尔有一两个班子聚集了几个有感想敢干的人，会做出下限比较高的作品。不过也仅此而已，本质还是草台班子。

流浪地球也好大圣归来也好，有一个特点一致的，就是都有卖惨情节。为什么惨？因为草台班子要干成一件事是在太难了

毕竟，草台班子们首先面对的往往不是市场，而是审查制度，和官僚资本

本帖最后由 我武者羅 于 2019-2-9 21:23 通过手机版编辑

每一个字都认识就是连起来看不懂

国产动画有白蛇缘起啊
自己去看看吧，我觉得比大圣强得多
进步肯定是有的
国产游戏也一样，太吾绘传才多久，再给点时间

懂了。。。。

我买了但是不会去玩/看，纯支持国产喜加1
这种操作了解一下www

太吾这游戏发售的时候我在群里喷哪来这么多自来水，一堆傻逼说什么都是自发的吧啦吧啦一大堆，结果呢？就是个垃圾游戏，做的不伦不类耍一些小机灵

喷了，已经愤怒到语无伦次了

Posted by: Xiaomi MI 8 SE
正解了，一堆矮个子里拔高个的作品，硬是被吹成秒天秒地，国产希望等等，实际上整体水平依然就这样

国产动漫游戏电影的水平这两年眼见着往上走，还强行做结论。泥潭就是一个简单的地方，屁股坐对了怎么说都行

再给点时间这话血狮那时候就在说了

所以现在我们有很多游戏了吧？

老实说，哪怕太吾绘卷，我觉得也挺差劲的，技术水平上距离欧美日本一线差太远

不像流浪地球，和白蛇缘起，已经从技术上，电影，动画工业上，明显看出来接近美国好莱坞迪士尼的水平了

这个真的应该赞的

国产游戏，其实在这个角度来说，最牛逼应该是手游了，技术画面上确实和国际差不多一个水平了，但吃相太难看了

至于单机游戏，等着吧，不知道还有多久

波西亚时光了解一下～

拍烂片，市场和投资者会给脸色看

但在中国，洗钱需求旺盛，市场情怀和流量盛行

楼上有人说应该乐观点，我是乐观不起来。如果乐观就能把墙和审查去掉我绝壁乐观

那尼古拉斯凯奇的脸色肯定是看的够够的
那为啥还有人找他拍片？
哦，我知道了，好这口

大圣归来其实也一般般吧 如果说从内涵动画来说， 大护法应该是目前最有意思的 而且觉得还有潜力， 如果说儿童动画电影， 熊大系列就很好了，
国内如果不挑剔 很多东西水平都上去了，只有一个除外 就是人文思想 对人生/世界的价值思考， 正能量到吐死 和zzzq一样恶心

泥潭活佛绿毛龟还真能做梦，大概他老婆在活佛床上的时候他就是这么慌的

本帖最后由 诡辩士 于 2019-2-9 23:36 通过手机版编辑

等我有钱了.....

你可以去了解一下尼古拉斯凯奇拍的那些大烂片的票房

确实没给好脸色看

所以资方好心给凯奇还赌债？

好，就事论事
请阐述你主楼如何从“没有......成熟的市场来筛选”得出“从上到下全部都是草台班子”进而得出“某个组织不倒/不改变自己，这个国家就没有希望”
这样的论点的

我再问个问题
玩具总动员系列，如果国内拍出来会不会遇到审查阻碍
如果不会，为什么没有拍出来

再来个价值观澄清
黑豹值不值得一座小金人？

最后一个ps：啥是佩琪是移动彩铃广告，和大电影并没有什么屌关系
包括大电影本身，都是移动的投资

[本帖最后由 CS57 于 2019-2-10 00:17 编辑]

因为没有开放的成熟的市场就没有真正的评价体系。

没有成熟的市场，也就没有一个正循环的激励机制，就不能形成成熟的产业链。没有产业链，那么拍电影也好做游戏也好，就跟以前唱戏一样，东找一伙人西找一伙人凑成一台戏。这就是为什么我说草台班子。不过某国流量明星倒是形成产业链了……

因为拍喜洋洋大电影就能赚的盆满钵满，拍山寨汽车人总动员的人还能跑出来说我爱过无罪，所以没有人拍玩具总动员。

我认为黑豹不值给奥斯卡，真给以往得奖的优秀电影长脸啊。

1、仍然没看出“某个组织不倒/不改变自己，这个国家就没有希望”这个结论是如何推论出来的，市场上票房叫好的烂片是“某个组织”投资拍出来的，是这个意思吗？
这个组织是哪个？宝莱坞？
2、黑豹票房爆炸你却不认为值得奥斯卡，其实大部分奥斯卡获奖影片票房都很一般，那么是否能说美国电影市场也是嗯”泥沙俱下“？

太吾绘卷这个比较水了，西方都没这种文字类型的游戏了

1、某个组织不倒/不改变策略，就不会有开放的文化产品市场，相信在这一点上面我们是可以轻易达成共识的。


2、首先搞艺术和拍商业电影是不一样的。流浪地球大圣归来这些都是商业电影。商业电影展现身段的地方就是市场。而艺术电影实验电影等等是比较特殊的。在审查制度下，你认为我们能拍出大胆前卫的艺术电影和实验电影吗？这是另话了。
然后，奥斯卡是商业电影奖，奥斯卡获奖电影里许多都是票房大热的。况且奥斯卡从来没给过科幻题材的电影什么好脸色(所以这次黑豹提名可谓其心昭昭了)，本来就是口味有所偏颇的奖项。

本帖最后由 我武者羅 于 2019-2-10 00:50 通过手机版编辑

太吾绘卷一个独立游戏，一个编程门外汉纯靠自己的兴趣和热情辞了职鼓捣出来的东西，系统上也挺有创新，没有抄袭没有烂俗随大流，为什么跟另两个玩意儿放在一起？你举例子举什么古剑仙剑之类的也好啊

那美国到底有没有成熟的市场和真正的评价体系呢？
如果没有，蓝星上哪里有这样的地方呢？
如果有，黑豹到底是不是有和票房相对应的电影质量呢？
如果有，你前面又说”我认为黑豹不值给奥斯卡，真给以往得奖的优秀电影长脸啊。“，说明你认可奥斯卡的评价机制不认可黑豹，那又和大爆的票房”成熟的市场“相矛盾
如果没有，那说明美国的电影市场也不成熟，也是泥沙俱下？

再给几部票房大爆的”烂片“
《拜见岳父大人》烂番茄评分：38%
电影成本：8000万美元
全球票房：5.16亿

《致命伴侣》The Tourist
烂番茄评分：20%
电影成本：1亿美元
全球票房：2.78亿美元

《古墓丽影》（Lara Croft: Tomb Raider ）
烂番茄评分：19%
电影成本：1.15亿美元
全球票房：2.74亿美元

《木乃伊3:龙帝之墓》
烂番茄评分：12%
电影成本：1.45亿美元
全球票房：4.01亿美元

《最后的气宗》
烂番茄评分：6%
电影成本：1.5亿美元
全球票房：3.2亿美元[/code]

[本帖最后由 CS57 于 2019-2-10 01:00 编辑]

这逻辑喷了，一个国家的电影业发展怎么样是看有多少好电影，不是看有多少烂电影。美国那么多好电影你没看见？烂电影多有人逼你看吗？只要好电影多，你只看好电影不就行了？一家人温饱水平怎么样，是看他锅里饭多不多，不是看马桶里屎多不多。

坏的体制下，烂电影多，好电影很少；好的体制下，烂电影多，好电影也多或更多。体制的好坏主要影响的是好电影，因为坏的体制限制太多，会束缚高水平电影人才能的施展，妨碍他们拍出好电影，好的体制放开了这个限制，让高水平电影人可以拍出好电影，而低水平电影人不管在坏的体制下还是好的体制下都只能拍出烂电影，而且烂电影拍摄门槛低，更容易拍，数量自然不会少。所以，要区分体制好坏，主要是看好电影多不多，而不是看烂电影多不多。

喷了，楼上啊，你真的不知道好莱坞每年出多少烂片吗？以好烂片对比的话，好莱坞才是世界第一大烂片中心啊！
而且中国从这些年从一年没有一部好片，到现在贺岁片基本上年年都有能看的已经进步很大了，你非要和好莱坞比，说来说去又变成过去那种中国vs全世界，比不过就是垃圾的路子上来。

辛苦你找这几个特例了。怎么说呢……
我们看的不是一个位面的拜见岳父大人？
致命伴侣、古墓丽影和最后的气宗是改编作品，木乃伊3是系列作其中一作，也不提了。
然后，你举的几个真烂片的例子，都是拍摄投入超过一亿的大制作了。相对他们的制作成本和投入，以及投资者的期待回报来说，这个票房真的不算好的……
这种成本一亿以上的电影，欧美一年没有几十部也有十几部的。你别看票房也是亿规模的，实际上这些电影不买个十几亿票房都是亏本的……

要对比的是，国产烂片明面上说投入多少，实际片子没多少特效，钱要么给流量明星了要么不知去向，然后靠补贴和买票房刷到一个令人难以置信的高票房。或者新喜剧之王这种，低成本的制作，光靠情怀能捞几个亿的票房(当然这电影现在的票房表现也是不符合投资者的期待的)

关键不是有没有烂片，而是一段时间里不同制作规模的电影有没有有力的竞争对手，然后市场就会给出答案

本帖最后由 我武者羅 于 2019-2-10 09:50 通过手机版编辑

以中国十四亿人口的规模，就是光论东南沿海地区的规模，我们产出好片的速度太低了。
西欧那些国家，看起来人口不多，但是很多都能拿出优秀的商业电影系列。

不是说和某国一国单挑全世界，而是说，现在是全球化的时代，电影市场也是越来越全球化的。某国在享受全球化红利的时候却不打开一个开放的文艺市场，本来以某国的人口规模和国民的教育水平，应该早就在世界电影市场里占有一席之地了。实际上却没有，比日本还惨。
就跟足球一样，十四亿人，凑了半天就凑出这几个会踢球的，水平还就那样?

“你们说有鸟叫就说明春天快来了，可是外面怎么还有满地的雪？！我不管，我要外面马上春暖花开！马！！上！！！”

其他两个不好评价，游戏肯定不是

tg就是那片悬在大家头上的乌云，这朵乌云不散开，春天来了也只有几缕阳光能到达地面。
当然，几缕阳光也是阳光……

本帖最后由 我武者羅 于 2019-2-10 10:54 通过手机版编辑

继续做梦！粉红蛆

说白了你所谓的成熟市场和评价机制就是你张口就来呗
我不承认的就不是烂片
票房什么的我看不到
当然，拉不出屎的原因有很多，地球引力不够就是其中一个

[本帖最后由 CS57 于 2019-2-10 11:07 编辑]

神他妈看不到，我哪里不承认那些是大烂片了？
拍摄成本一亿以上的电影，只有几亿票房就是血亏，投资都拿不回来

哈利波特一部能拿几十亿票房，华纳还敢说自己是不赚钱的

您还是别讨论电影了，比我还菜

我也想问你一个良心问题，某国有没有一个开放的文艺市场？

本帖最后由 我武者羅 于 2019-2-10 11:29 通过手机版编辑

投资1亿怎么就变成拍摄成本了呢？
宣发影筹才是大头
投资一亿票房3亿原来是不赚钱的
你是基本的概念都不知道呢还是故意偷换概念？
那我也问一个，哪个国家有开放的文艺市场呢
让美国人拍个政治不正确的现代电影看看呗

当然，泥潭一大特色是不看数据只看屁股，我觉得我认为我看来准没错

[本帖最后由 CS57 于 2019-2-10 12:19 编辑]

随口一张嘴，辟谣跑断腿，懒得跟你辩了。
你自己没概念的东西不要乱说太多，说多错多

看来你也无意回答我的良心提问。那就祝您新年大吉吧