中晚唐的局面死结在哪?

  • S
    Sanguinius
    其实安史之乱后的李家人还是出了几个中兴之主,最可惜的小太宗吃丹药中毒死了。。。
    你看东汉除了开头几个,和帝后面就是宦官外戚,这样都挺了一百多年。
  • 分不清雨水泪水
    藩镇割据
  • n
    nikutai
    宦官加番镇。
  • S
    Squallgjs
    死结在初唐
  • c
    caoyu2000a
    军权的重要性,以及所在时代技术条件下政令控制的必然局限性
  • y
    yi_huan
    据说安禄山是靠喊麦跟尬物上位的,又没有依据?
  • q
    qq2355113
    一没把军权握在手里,二太信任异族,最重要的是几个中兴之主后期安于享乐没把心思放在朝政上,而下面干活的又只想着握权捞利益,想想宋朝皇帝几年不上朝依然能坚挺简直不可思议
  • 农农
    结果明朝死在了女真雇佣兵和战斗力提升的汉族农民军手上。。。
  • y
    yufe
    军事是政治的附庸,北宋玩完纯粹是皇帝傻逼啊
  • V
    VODKA
    古代帝国疆域大了就容易发展地方割据势力,合久必分就这么来的。。。。。
  • h
    hpl071dk
    清末湘军淮军的战斗力还可以吧,那又是为什么?
  • S
    Sanguinius
    那为什么不能维持一只常备的战斗力强的汉人军队呢。秦汉时期汉人又不是没有击败过北边的游牧。
    汉人王朝总会因为内部腐朽崩坏而无法支撑这样一只军队?
  • 岩波书店
    古代维持常备军的手段要么就是雇佣蛮族要么就是世袭府兵还有什么好办法?
  • x
    xx88
    要么皇帝只管打仗不管内政自己就是最大军头。或是政教合一做哈里发。

    本帖最后由 xx88 于 2017-2-6 11:51 通过手机版编辑
  • 烏鴉
    武官掌军可便宜行事意味着藩镇之危
    文官主导军事意味着无数的党争与内斗,任何一项军事行动的选择都意味着朝堂之上的一场战争,想保持战斗力太难。
  • 我爱屁挨死屁
    清末战斗力强的广西太平军和湘军一样,都是野蛮落后地区,掺杂了大量在明朝或是清朝改土归流后才加入汉族的山寨蛮子,因为风俗粗野,经常械斗所以战斗力和凝聚力都比较强大。而淮军则比较特殊,淮西地区一向穷山恶水出刁民,唐朝时代就被称为“风俗有甚于蛮夷者”,极其野蛮凶狠,吴元济以四州之力抵抗天下官军,数年不能克。所以朱元璋也是依赖强悍的淮西军事集团起家,可指望不了江浙人。
  • 普通法
    合肥是淮西?
    凤阳?

    滁州?

    六安?
  • l
    lvcha
    这种局面基本都是无解的。
    唐撑了那么多年很不错了。
    现在也是无解的。
  • 水星的爱
    片面强调胡人的种族天赋这算啥?打仗又不是光看军队种族天赋的,古代战争,看将领的成份非常大!

    唐朝汉将汉军能打的也有不少啊……郭子仪排在仆固等人之前,毫无问题吧?

    宋明两朝能打的岳少保,戚少保,指挥得更不是胡人吧?
  • 水星的爱
    戚继光的义乌兵啊,能抗倭,能戍边,还修了长城……
  • P
    Pollux_zy
    名将也只是系统上的一个节点而已,对大局影响有限
  • c
    celegorm
    再好的将领手下没兵也是白搭,岳家戚家都是自己练的私兵
  • n
    nikutai
    宋失去了北方养马之地,用步兵无法抵抗游牧民族的骑兵。而且辽金元当年的战斗力是吊打全世界。
  • 马里奥爵爷
    秦汉时期没马镫,两军交锋还是要下马,马的作用是行军速度+弩箭骑射,或者是战车
    胡人也就骚扰一下边境,对内地不会有实质性的打击
  • l
    lvcha
    军队不是人民的军队,就是个死结,永远无解
  • c
    cloudian
    古代科技水平不足以支撑这么大一个统一的帝国而已,倒是西方的发明,铁路,电报电话啥的,有利于这样的大一统帝国的维持。
  • 水星的爱
    你这是搞历史虚无主义嘛……古代信息闭塞,交通不发达,补给,调动,乃至气候影响等等,都比现在多得多,不想像现代战争那么系统化。所以才会出现大量改变历史局面的战斗或战役,所以对名将的依赖特别大,有太多如果换个人,换个打法结局完全不同。
    比如玄宗逼哥舒出潼关,哥舒不出关,哪怕拖上个10天半月,安史之乱的结局也会很不一样。又比如弱宋的汴京攻防战,哪怕徽宗少作一点死,也不是这么个结局。再比如近代,校长要是乖乖在南京坐着,别飞去东北亲自指挥,恐怕辽沈战役的结局也有变化……
  • f
    fuckmic
    谁说无法抵挡?真以为骑射无敌了。当时主要是政治因素导致宋军很容易冒进,因为师久无功很容易导致皇帝猜忌和帝国财政的困难。
  • s
    samipeterpan
    在没有电话没有火车的年代地方军阀割据一方是不可避免的,你看现在命令一出就能把中国各地的军区领导调换
  • h
    homepig
    实际上中国的中央集权帝国制度除了对皇帝有好处,对其他人都没好处,相比欧洲就知道这是一种僵化落后的制度,还不如传统的封建制度。
  • c
    cloudian
    这也马后炮了,欧洲并不是“知道”,而是“没能力”而已,有这个梦想的欧洲皇帝很多的。
  • P
    Pollux_zy
    那一朝没有名将?那一朝真的靠名将力挽狂澜了?
  • s
    samipeterpan
    毛派水星君的历史水平……名将改变历史也只有语不惊人死不休网络文章敢说
  • 农农
    说那话的真逗
    詹姆斯二世为了集权把自己玩到法国做寓公去了
    原来是他“知道”
  • 山楂冰
    冷兵器时代战斗力很依赖单兵素质,
    游牧民族本身有骑射优势,全民军事化组织,全面吊打农耕民族。
    这个局面一直到火器时代才算逆转了。
    真想千年不倒唐朝需要的是公民服役制度,让拥有土地的自耕农自愿当兵也许好点。
    这种制度下就会和罗马一样杀我5万,马上又出10万,人人都愿意打仗保卫家园。
    但是集权社会本身最后会导致这种公民制度破产。
    也许政教合一才是出路。
  • 子虚乌有
    简单划分,安徽是淮西,江苏是淮东
  • 火星大王
    安史之乱干掉了八成人口,没人口是怎么都没法繁荣的

    本帖最后由 火星大王 于 2017-2-7 08:23 通过手机版编辑
  • s
    sonic4747
    这个看来还是藩镇割据的问题。
  • W
    Wbird
    淮西就是你坛曾经的最爱的白完
    不过现在被-300抢了风头