财富的日益集中是不是无解?古今中外

  • r
    rambleryu
    人的机遇能力(含投胎能力)勤劳程度不同。
    农业社会的表面上看是土地的大量集中,其实也是金银。
    以前是通过社会的大乱来洗牌,现代呢?
  • w
    warmish
    还是会通过大乱
    只是不知道会是什么时候
  • h
    hjie
    战争可以洗牌,可惜这个现在用不了了
  • c
    chim
    只要把放水改成直接发组屋和ubi就可以了。
    关键其实就是经济学的范式突破。
  • p
    pmmce
    这是对中央的不信任啊
  • h
    hummer1114
    财富不怕集中,就怕代代遗传。

    1是平均继承遗产2是遗产税。

    早破解了财富集中的问题。
  • r
    rambleryu
    现代和以前最大的区别在于技术和财富的积累导致现代人温饱没问题,所以其中的弹性会很大,同时大量中产阶级的出现也稳定了社会,但是依然没有改变财富极剧集中的问题。
  • z
    zhdphao
    不遗传就解决问题了?

    阶级你懂不懂?

    美国经济学家2012就写过《of 1%, by 1%,for 1%》


    说什么“早就破解了”更是无知。今天的世界可能是人类历史上罕见的最两极分化的时期。美国就是典型。
  • 2
    25o
    大部分人 在任何条件下 也赚不到钱
  • 云淡风轻
    瑞典国家小,没什么垄断的能力,不具有可比性 来自E72
  • 槛上人
    用现象反驳逻辑推理其实没什么说服力。全人类一起看,北欧社会主义能中短期运行良好的原因主要不是人均资源或者科技水平,而是有亚非拉肉垫。
  • 西
    西湖麦片
    家族慈善基金呢?
  • z
    zhdphao
    我反驳的是一个全称判断:所有天鹅都是白天鹅。


    于是我说,那里有一只黑天鹅,所以以上判断就是个屁。
  • g
    gainaxeva
    回复16#zhdphao

    要有统计意义才行 那奥巴马 还有印度出了个低种姓总统是不是表示歧视消灭了呢
  • z
    zw555666
    回复11#zhdphao

    瑞典靠的是资源,真的
  • m
    marnes
    皇帝轮流坐,明年到我家。
  • 槛上人
    只是个观察时间长短的问题,这些国家的这种状态也就不到60多年吧,本朝前三十年也基本均贫富了呢。如果北欧脱离世界单独存在,绝不是现在这个样子。
    历史上贫富差距控制的比现代北欧好的时期其实还有,罗马公民内部,西周时“国人”内部,但即使是这种特殊群体中的财富平等,也都没熬过200年。
  • W
    Wade Zhao
    财富集中的核心原因是有钱人制定规则。

    分散财富的方法确实早就有,但规则制定者不采纳。
  • 小帅猫
    罗马衰落的标志性事件就是卡拉卡拉皇帝颁布的安东尼努斯敕令,授予罗马境内所有自由人罗马公民权。。历史上有哪些花样作死的事? - Richard Lee的回答 - 知乎
    https://www.zhihu.com/question/51285539/answer/125278398
  • 槛上人
    这里只讨论贫富问题啊。罗马史太长了,均贫富也经历过四五次,每次像格拉古改革这样的均贫富运动后都会有一段公民内部财富平均的时期。西周早期“国人”的财富平均保持的时间比较久,应该超过一百年。
    其实这种财富平均且能维持一段时间的条件可能很少有人注意到,那就是“身份政治”。罗马是公民身份,西周是宗法制度。
  • 阿海
    回复10#gainaxeva


    楼主博学多才,亚里士多德这么早就有这些天问,佩服的紧.
  • p
    petersine
    马克。。。 iOS fly ~
  • 宇宙级
    地球上人口太多。现有人口减少99%,能解决这个问题。
  • f
    forfun
    一百年革一次命
  • g
    gainaxeva
    回复27#阿海


    不是 亚里士多德关于平等的是废话 但是他的废话给后世哲学引申出了这么五个无解问题
  • 烂人村村民
    欧洲很多国家的尝试很多。但有效率问题。
  • j
    jjss521
    历史上对付财富资本的主要手段,不是大洗牌,而是诛九族
  • m
    michaelgao
    回复35#jjss521

    这个有个前提,连年灾荒,吃不上饭了,社会动荡。历史上还没有社会大众多数温饱的情况下,因为贫富差距而造成社会动荡的
  • g
    gainaxeva
    回复36#michaelgao


    看矛盾如何转移,古代社会,草原民族一遇到这种情况反而超级团结的入侵中原打砸。匈奴就是典型。
    中原遇到这种情况,内部消化不了就是泥腿子闹新贵族上。典型是刘秀 李渊 。


    欧洲则是帝国扩张,到了二十世纪就是玩民族主义,用民族主义煽动仇恨
  • 阿海
    回复37#gainaxeva


    历史地理都很熟.佩服👍
  • g
    guaiguai
    不平等的根源是分工,那我就想问了,谁来定的分工,如果不分工就没有贫富分化,同样是农村种田,我家里没有弱智没有残废,你家里几个累赘,不分工就没有贫富分化,这种简单的逻辑推理,还大张旗鼓,那也是醉了。
  • r
    raxray
    回复37#gainaxeva

    地球已经不能再打大规模战争了,必须要向太空进军了
  • g
    gainaxeva
    回复40#guaiguai

    这个和技术进步一起前进的 我以前给一个脑残上过一课,彻底让他没脾气了。一个村里 大柱子和二狗子二个娃为代表 大柱子一派的智商250 二狗子一派的智商150
    领导张狗蛋,给大柱子和二狗子每人一辆丰收一号,一个张家村土地 二个人各自收成100
    技术进步,丰收二号出来,大柱子能操作,二狗子智商不够,大柱子收成200 二狗子还是100
    如果目前粮食产量供过于求,那么张狗蛋就让大柱子二狗子各开各的。
    到粮食紧张时,那么张狗蛋考虑土地总量不变下,让大柱子继续丰收二号负责全部土地,这样土地总量恒定下,产量翻了一番。
    那么二狗子就跟翠花淑芬这帮妇女去晒谷子卷猪草了。


    到了战争时,后勤供应紧张 ,大领导猪头三来找村长张狗蛋抽壮丁去挖战壕,你是张狗蛋,你让大柱子去还是二狗子去。


    这是不是不公平?
    这个还是在土地平均的前提下,如果分土地,你家劳动力再高,分的土地只能种狗尾巴草,你家隔壁老王的土地车厘子土豆大丰收,那么老王的儿子再累赘,日子还是比你滋润。
    这你哪里说理去?
  • g
    glenbin
    南非是个特例。均贫卡。。。
  • 西
    西门串
    北欧据说还行。
  • s
    scautc
    回复18#zw555666

    十10086.靠地广人稀,有资源,地缘好,祖上阔,有积累
  • g
    guaiguai
    回复42#gainaxeva

    那是根源嘛?什么是根源,说了一大堆,说不到关键点,就是对事情本质看不透。
  • g
    gainaxeva
    回复47#guaiguai

    就是低智商的你可以被高智商的其他人取代 智商~价值~能力
  • m
    michaelgao
    回复37#gainaxeva

    对外侵略扩张,成本和回报率这点是需要考虑的。匈奴内部其实也是有争斗的,包括欧洲的扩张,回报率是惊人的。中原地区太平时期,资源足够供给。更多是防御,扩张的结果适得其反。低效,亏本的生意。
  • g
    gainaxeva
    回复48#michaelgao


    是的。 疆域大到一定程度再扩张就作死了,俄国就是这样一步步死,被秃子捡漏
  • m
    michaelgao
    回复1#rambleryu

    富不过三代,好好努力。阶层的相对固化是必然的结果,会有稍许的流动性。每个阶层总有5%-10%的流动,参考富不过三代。毕竟每个阶层是可以细分出更多的阶层。