有没有人知道三国时期的工资水平是怎样的?

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    ff42
    比如赵云先是在公孙瓒手下打工,瓒死后又去了袁绍那儿应聘,结果试用期都没满就跑了,后来刘备的公司重新开张又马上跑去入职。
    那么,他的老板们都给他发多少工钱?有没有人考证过?
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    hudihutian
    没资料没法严谨考证

    地球上也就西欧部分国家有几百年的这类档案留存,日本的保留的也算可以,但没法和西欧比。

    我国明朝以前基本空白,明朝以后部分地区有不完整档案。

    当然文学家演绎就不谈了
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    3501
    曹操手下估计待遇最好,关羽去直接发了个辆兰博基尼
  • 绯雨流
    两汉的职官薪资都是有籍可考的,比如汉书的百官公卿表,后汉书的百官志,以后三通里有通典的职官典,通志的职官略,通考的职官考,以及各朝的会典、会要都有职官俸禄的记载。到什么职位就拿多少钱,具体的变化按照史书传记参校。
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    teddy2001
    薪资都不算很高吧,包吃包住而已
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    Winder07
    中国可以拿粮食作为平价物来换算购买力
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    hudihutian
    全世界都拿粮食当平价物来计算一个长历史时期的收入状况

    问题你原始记录没有了,你连一户农民几个人,多少地,收成多少,交多少租等等都只能根据文学作品和不严谨的历史记载去推算,严格意义上讲那段历史的内容就是丢了,永远没了
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    iamevil
    一堆回帖侃侃而谈的就没人问问“瓒死了又去了袁绍那儿应聘”这段楼主是从哪本书上看来的?
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    peizixing
    玩过三国志10的都知道,靠工资一辈子也发不了财,贪污腐败来钱最快
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    hudihutian
    比如某级官员俸禄一百贯,如果那个时期每年不同时段的粮价查不到,仆人薪水查不到,其他生活支出成本也查不到,那这个一百贯的数据几乎没意义
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    AndMe
    我只知道内政发不了财, 战争才能发财.....:D
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    hudihutian
    其实古代的贪污账都是一窝浑水

    和珅被认为贪污受贿了八亿多两,问题是和珅在乾隆朝中后期才发迹,横行朝野不过二十来年而已

    八亿,几乎够把晚清对列强的赔款一次付清了,可能吗2333333

    这还是嘉庆朝的账,再往前推,可想而知以前的这些所谓的账目有多少可信度
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    hudihutian
    没办法,研究数据本身也最安全,跟乾嘉学派差不多,而且也是正路

    只可惜历代对这个不重视,基础资料根本不够支撑多少有说服力的研究,就说南宋资本主义萌芽,那南宋各类工坊里的产出,利润,工人工资等等具体数据,到哪去找?没有这个,还研究屁的资本主义萌芽,还是写小说和yy文吧
  • 绯雨流
    汉简里关于官吏领取俸钱的记录已经很多了,比如居延汉简编号127.28、285.12、90.56、303.30、35.5、279.26,结合当时土地租金和谷物产量,完全可以算出月俸相当于多少粮食
  • h
    hudihutian
    土地租金也好谷物产量也罢,本身就是不固定的,这种价格曲线在近代以前的中国,能弄清的点就不多,何况是汉代

    按这种思维,明清两代江南地区的官都是大富豪贴钱在做 : 官俸都不够过日子的,历史记载里比比是谷价高企
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    asdqwe
    只知道乱世群英抢粮最快

    本帖最后由 asdqwe 于 2014-2-11 23:13 通过手机版编辑
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    Yit
    前期是 然而敌军极少有运金子的运输队 (好像都是月光族?) 赚钱还得靠自己开发
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    aiboers110
    +10086
  • 马岱
    三国志7,8就有这个问题了,太守可以从国库里拿。
    如果国库没钱还可以纵兵掠夺,连友军或者自家人的都能抢,前提是不让对方知道是你干的。
    然后掠夺的钱都归国库,然后又可以从国库拿进自己的腰包。
  • a
    asdqwe
    起码兵饿不死了·······
  • l
    lyt777
    妈蛋子龙是从袁绍跑去公孙瓒那里的好吗,看看地图常山在那块儿行不?

    另外凑合看看后汉书百官志就可以了,我记得三公年俸也就两千石。
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    nikutai
    有记载啊,封爵的都是食邑多少户吧。
  • 马岱
    确切的说应该是从韩馥到公孙瓒那的。
    因为冀州原本不是袁绍的地盘,等袁绍接手后赵云就跑了。
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    sherlockboy
    发的是法拉利吧,兰博基尼不是牛吗?
  • Y
    Yit
    恩 经常派个单将在野外游荡 有粮车抢粮车 有敌军将就直接开干涨经验 玩腻了就找个城池攻下来
  • 索塔爾洛維斯
    三国时期的工资都是直接发粮食的....现钱儿很少,而且基本上都不是按月发,并且还会层层扣除.....那会儿当官的都是靠年底分红活的....比如给谁谁谁发块地,自己玩去吧...之类的
  • 岩波书店
    赵封侯了么?赵得地位其实不算高吧。
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    lijgame
    好奇下,西欧那边这些都记录了?工坊的产出利润工人工资都有记录?从什么时候开始有记录的?
    估计最多也就到文艺复兴后期才会有吧?
  • 岩波书店
    我感觉三国时候工资已经不重要了,重要得是有力量得人对自己身边的土地建立起控制,然后再为了抱住自己的这种势力托庇到某一势力麾下,三国已经是比较典型的封建制了。是东汉豪门封建化的延续,所以无非是两种人一种是没势力但是有能耐的打手或者策士,一类是有势力的地方豪强。
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    hudihutian
    六七百年的工坊历年详细账目,在西欧有些地方比如英法保存的还算多
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    teddy2001
    其实古代粮食比钱重要,
    所以才有食客这一说,
    靠一门手艺绝活逗主子开心,能包吃包住就行。
  • 岩波书店
    猪哥一族汉丞相魏司空吴大将军才是真赢家阿。
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    lyt777
    最后没出50年三家全灭族了,赢家在哪儿……
  • 绯雨流
    琅邪诸葛氏的门第衰落很快,永嘉渡江之初王葛齐名,诸葛恢自矜门第之阀拒绝与謝裒通婚,几十年后王葛就被王谢取代了
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    mephistofele
    前汉反封建,武帝时期达到最高峰,政府彻底垄断铸钱,压制民间储备私财,到最高峰时五铢钱存量上百亿。币值在极端国家主义之下极端稳定。所以到什么程度呢?那就是政府给官员发薪水直接给钱即可,折钱比例也很稳定:一斛折百五铢(每铢约1/2汉半两不到)


    王莽破坏五铢后加上封建化加剧,所以后汉只好强制半钱半谷制,到三国时期俺估计应该也差不多…………


    另外食邑和薪俸是两个必须分别讨论的系统,非要混为一谈就会搅得一锅粥

    [本帖最后由 mephistofele 于 2014-2-12 15:09 编辑]
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    hudihutian
    这种数据连日本都零星的,只有西欧才有条块的,中国哪里还有多少有价值的能保留下来
  • 白马银枪
    长沙走马楼竹简算是保存数据比较多的,当时东吴长沙地区的政治、经济、军事、文化、交通、民族等各个方面都可以从中得到比较详细的数据。
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    hudihutian
    那得要编户齐民外加超强的中央储备才能保证币值
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    L.G.Y
  • f
    flusky
    七年卒,追谥顺平侯。
  • p
    ptode
    发现每次历史帖都是这几位大神出现啊~