抄家牧完全体已经降临
- 亚顿之矛太阳裂片这种娱乐性过牌还行
赢的时候感觉自己是天选之人 - 杀手·皇后你拿的是对手卡组的牌好吧，又不是那种对手职业纯随机，大家都是构筑牌谁带都是有一定强度的卡，怎么就对战局没影响了。 何况还有556这种明抢的卡。
只有打快攻可以说是八成没用，打中慢速偷到的至少七成以上都是能用的牌，有时候甚至能比对手还早打出核心combo。 - Sheny你自己已经分析到核心部分了呀，牧师过牌就是真言盾最超模啊。不过这对于牧师最超模的过牌，还得有个场上随从来贴。反应出来的问题就是牧师要干点事，几乎全部都需要手牌联动，甚至英雄技能也是联动。一个过牌极端不稳定的职业，打牌却又经常需要联动组合，结果可想而知。至于北郡和暗影视界，牧师返场也是倒数，你北郡是早点扔下去站场？还是留着等？扔下去可能被秒解哦，第二张北郡沉底，你这把就基本不过牌打了233。留手里？到死也没机会上北郡不稀奇啊。暗影视界是在你有富裕水晶时提前拿预期法术？万一之后局面完全改变咋办。到孤注一掷时再花费水晶去找必须要的法术？就来了三张不是你要的GG…
- Sheny我还是那句话，你自己有没有制胜手段？快攻不就是最简单的制胜手段么，脏牧怎么靠偷都偷不赢。至于偷什么，偷个青玉护符，你说说有啥用？556超模厉害没错，但你得6龙卡组才稳定。而且偷到弗丁我看都不如偷到对面的556超模，为啥？因为成体系啊。
- Sheny龙息没法返场，对面剩个4-1 3-1，你也难受。即使清干净了，对面再下个4攻，你是准备再掏第二张龙息么？这版本清场能力是普遍强，那牧师当例子并不合适。
- kg21xhunter还以为在说星露谷
- 黑岩泪香說真的你就想著北郡秒解站不住怪沒人貼盾這種極端情況，那還是不用打牌了。
哦對了，我這邊並不討論髒牧的過牌難度，而是普通的控制牧或者心火牧或者龍牧。 - Sheny我说的抽一打一，你理解错了。是指双方都进入低手牌或者0手牌阶段，这种情况下牧师等于输了。
其实这个问题还可以展开分析，上面有人提出，为什么天梯脏牧胜率低，使用率那么高。得出的结论是娱乐性，我不太同意这个结论。以我个人的看法，牧师过牌能力差，低手牌阶段战斗力倒数第一的客观情况。才是最主要的原因，很多牧师玩家或多或少都要体验过这样的窘迫战况。导致他们直觉上产生了没手牌就输的结论，但牧师过牌又很讲究技巧和运气。自然而然选了最简单的解决方案-偷，再输不能输手牌233。我认为这才是更合理的解释，而娱乐性什么的，只不过是自欺欺人。 - 杀手·皇后致胜手段的就是打卡差，我的卡靠各种偷是源源不绝的，你的解总有用完的一天，解不掉场就输了。
你非要举青玉护符这么极端的例子没意思，我说了打后期脏牧大概唯一打不过的就是青玉德，确实是偷什么都作用不大，但是对其他职业，基本上很少有完全没法用的牌 - annycyb
- Sheny没错，就单这一个牧师最基础随从-北郡就很讲套路。所以牧师玩家有的轻松传说，甚至登顶，有的常年混迹10级。
控制牧流派很多很杂，从最古典的随从控场，到法术控场，以及相结合的，消耗资源的控场都有。不过没有制胜手段所以都不主流。心火自然是带上所有合适的中立过牌，用数量补质量，龙牧是个中速按费拍怪，对于过牌没什么需求，反而是特意去过牌，等于节奏崩了。 - 黑岩泪香抽一打一的階段，也分很多種。比如雙方血量剩餘卡量等等條件都是影響。
那麼我們來討論就討論雙方血量都很健康的時候，進入抽一打一，牧師為什麼顯得很弱。
因為牧師構築幾乎沒有弗丁這種單張決定性的卡牌，最決定性的也不過是龍牧可能會帶的伊瑟拉or死亡之翼，這類卡牌在抽一打一階段是最重要的。
當別人很可能有這種大怪，而你沒有並且不一定解得掉，在抽一打一階段自然弱。 - 18300625949莱拉
- Sheny通常我们是指，双方不过牌，然后打到5费往后，就会进入抽一打一阶段，这时牧师是九职业最弱。
这个阶段你去讨论单卡质量，其实是特例。我们在这里不是比大小或者运气，牧师在这种情况下最弱是存在普遍性因素的。原因是牧师的职业卡牌结构依赖联动，以及单解缺乏通用性。“来盾不来随从，对面下3攻来张灭，对面下5攻来张痛等等等”。当然人家运气好来张奥数智慧，你直接gg。再说的纯粹点，人家摸个没法打出来的牌，还能摇个报告兵，换成牧师只能空过。 - 黑岩泪香哦，你是說打到中期啊。那是不怎麼靠單卡拍勝負。
但是情況就更複雜了，還討論個甚。
你如果把這種定義為抽一打一，那恐怕盜賊和非天胡的海盜戰才是最弱。
而這幾個顯得不弱，盜賊是因為搶節奏的卡多，不會丟太大的節奏隨時可以加基森一波反了。海盜戰純粹是因為前期優勢大所以中期丟一點還可以接受。
牧師只不過是沒有這種高潮期，全程都很平緩，優勢就很容易一直優勢，劣勢就很容易一直劣勢。 - 费扎里昂他们信仰的不是牧师，他们信仰的是脏，而且如果按这类数据算，青玉德和任务贼全是健康得不行的卡组
我的观点很简单，大部分玩家的所谓信仰，不过是对某个套路的偏好，而脏牧的强度不过是与其余慢速卡组持平甚至占优，根本轮不到它来哭弱，说些什么只要娱乐的屁话，小明术，基八猎甚至元气骑，那些才叫做不在乎输赢的娱乐卡组
我讨厌脏牧玩家的原因也很简单，我觉得这游戏偏好任何套路都没错，强度失衡那是设计师的锅，有人就是喜欢铺一地打脸，有人就是喜欢苟一场疲劳，有人凑牌OTK，有人狂扔尤格萨隆，但脏牧玩家不属于其中任何一种，他们的乐趣看上去全建立在发“哇偶”和“谢谢你”上，换而言之跟打牌毫无关系 - windmorrow大主教啊，不知道台词是什么～'我们侍奉这世界真正的主人，当他的秩序降临，我们将分享他的荣光～'
- midearth不管牧师是不是真的弱，跟这张牌强都不矛盾啊。这牌唯一的缺点就是身材差，但这么强的特效还想有标准身材么。
- LoonyLS有人说心火牧，我要说的是，心火牧从一开始到现在，不论什么版本，乃至以后会有的新形态，本质上永远是偷鸡而已。
这个版本真正让牧师有提升的是暗影视界这张牌，因为这张牌对牧师而言就相当于一张算比较稳定的过牌。但即使这样也是亏费用和卡的。牧师本身法术基本都被动后手卡，所以这张牌还是被动后手卡。
要是这张牌出一个随从版本那才是先手牌，然而这张牌已经出了，下个版本给了猎人。
法师的这个版本的雕文已经非常强了，不但不亏费用，很多情况下反而是赚费用的。想想要是这张牌给法师这种法术进攻型职业那有多恐怖。 - Loony其实这个版本，从安哥洛公布卡牌开始，都在问一个问题：这版本牧师怎么赢呢？ 大家都是明白的。现在也找到答案了，牧师赢不了。所以我猜从这版本一开始这个职业的设计定位就只是好玩娱乐而已吧。
- midearth
- blueflames001醒醒，偷拍牧的Key牌都在对面卡组里啊
- 18300625949心火牧是偷鸡卡组？偷鸡卡组能到t1强度？
- 黑岩泪香龍牧拿個低保還是沒什麼問題的。
但是要指望沖分那是不現實。
牧師的設計由於過多的偷牌而很難調整，你如果給它太多強卡，那麼必須保證它成體系的卡組中沒有多少空位留給偷牌，比如龍牧。不然一個既強又偷的卡組對於對手而言體驗很差。
臟牧不強，強牧不髒，這句話不是開玩笑的。 - 18300625949现在狂野心火牧就是t1卡组
- 白昼梦傻逼设计师设计牧师卡就恶心对手一条路走到黑，一边嘴里还说着不想破坏对手游戏体验所以我们不做各种脑洞机制，炉石组全员脑袋有问题肯定是没错的
- yueyut
我也来设计一张卡。10/1/1，传说，战吼：清空你对手的牌库。下一回合开始无牌可摸，然后开始掉血，你还有办法赢吗。 - 18300625949生而狂野的狂野周报
- 殤之紫血
- 买犁头剖你直接控制对面投降
- eccarrot
都2017年了还在吵牧师破坏对手体验
这卡最大的问题明明是能把一局游戏拖到无限长 - 天气姐姐
- volanta又出了一张新卡：思维劫持，蓝卡法术，5费偷对面牌库三张卡。这是要干嘛？偷整个牌库都满足不了你了吗，安度因？
- 拉姆扎牧师最大缺点是站场和过牌，一般炎术士，北郡和环才能达到很好的目的，牧师赢不赢真心不是重要的，最大的优势就是喂对面一脸的哇哦。很多时候，你手顺，你牌也不错，你卡组装满了橙卡，牧师花式解场，活活给你拖到疲劳，牧师下探险，暗影视界找开包拖死你。我遇到过偷了我5张青玉的牧师，也碰到过3回合叫杀的心火牧，竞技场也遇到8费琥珀9费琥珀10费心控的。总之，让对面不爽就是牧师的最大快乐。信仰圣光把，圣光会制裁你的！
- 真那啥炉石都快运营4年了，怎么还有玩家对牧师这么有敌意
- sakaki59948嘲讽吸血亡语随机杀一敌人，212可以找314可以找，多来点这样的卡多好，思维滋养太愚蠢了
