克苏鲁神话是不是在逼格上已经完爆北欧希腊神话了?

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    darkdragon88
    克苏鲁是科幻作品,作为神话体系是不合格的
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    eden_sincy
    我推测标题在阿宅眼里是成立的
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    lbzlxx
    为什么楼里没人轮我国神话,碧格也不低啊,克鲁苏是因为赶上大破经典物理时期,所以对比前辈们可以在更科学的现实材料下写不科学的yy小说,而且作者是无神论的神经病吧,却各种吹捧自己创造的神,虽然本质上仍是对未明的敬畏
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    wlhlz
    装了半天B,结果果然又是个根本没看过原作的吗
  • L
    Leliel
    要论起来的话克苏鲁虽然名字做了整个体系的代表,但是它的等级其实在世界观里面并不高

    不过我觉得克苏鲁系本来重点就不是什么设定中有什么神多强多高多时髦
  • w
    wlhlz
    只是让克苏鲁重新进入沉睡了而已,你说的好像就直接撞死了一样...而且按《敦威治恐怖事件》里的说法,旧日支配者并不在我们这个维度。
    “克苏鲁神话之所以逼格高是因为吹嘘里面的神战力高的说法是不对的”这句话我同意,然而说克苏鲁神话的神就不强也不对,准确的说是原作根本没有对这些邪神做什么具体的设定,有的只是各种语焉不详的描述,就算你要说他们强也没有什么直接具体的说法。

    比如经常被后来的作品描述的非常强的奈亚,在原作里基本只有嘴炮特别强,虽然爱手艺对其本质的描述不明觉厉,但是除了有很多化身之外并没有表现出有任何别的什么能力之类的。而唯一一个有非常具体设定的尤格索托斯又被设定的及其的神棍,于是后世的很多把邪神的设定具体化的玩意里面就一路奔着神棍去了
  • 战斗鸡
    他也没说撞死,是说撞碎啊……
  • 震荡波
    求举例能战A总Y总的,战力贴在这里,十来页一个说出来的都没。
    http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... 122620&pid=29088160

    小说是几个人坐船逃跑,克总出现在他们前面,结果他们撞碎了可总,回过神来发现克总又出现在岸上,目视幸存者离开后,回头随拉莱耶再度沉入海底。
    作者这段是想写构成克总的物质和现实世界的不太一样,这剧情你硬要理解油轮击破旧日支配者那我也没办法。
  • 薪房烧之MKII
    @iqbsh
    这种事情还不是看KP的脑洞和团的风格……我跑的一个团就是杀食尸鬼如杀鸡,两个模组车了两个邪神……
    要加强PC方实力其实放到2010s来就好很多,AK47和转轮机枪(COC7版规则有数据)绝非一般的仆役所能抵挡,穿上现代防弹衣某旧日之耻就根本打不动,我们那个团还有鬼械神这种玩意……

    ----发送自HUAWEI HUAWEI P7-L00,Android 4.4.2
  • p
    purdre
    @普片
    撞烂的是克总在三次元的化身而非克总本身,你看最后的结局不也是一股子老美恐怖片留个克总没烂的悬念给你看吗。另外美漫能车翻A总得我真没见到过,吹得最厉害的就OAA吧,但克苏鲁神话里和oaa一级别的东西有好几个,往深了看甚至能拉出来一堆。

    ----发送自motorola Nexus 6,Android 5.1.1
  • 普片
    我只是针对那楼说“克苏鲁神话逼格高是因为战力高”这种说法,实际上原作并没有强调神如何强如何无法战胜,反复渲染的是它们的不可理解。
  • 无攻不受鹿
    阿修罗之怒里佛教的设定逼哥也挺高啊
    辐射里有什么克苏鲁元素?

    ----发送自HUAWEI H60-L02,Android 4.4.2
  • d
    dalert
    逼格高又有什么卵用?
  • c
    cloudskate
    只是你的错觉。

    希罗神话基本都是悲剧,英雄的结局就是死。

    正所谓命运全力一击,连最坚强的人也粉身碎骨
  • 阿西达卡
    逼格?想想国产广告里#%¥@~+那种极快语速的让人莫名其妙的专业词汇的意味不就明白了
    逼格基本就是不明觉厉,大家都烂熟于胸了就谈不上逼格了
  • s
    shinjico
    至今也没明白克鲁苏神话是个啥玩意,只是看过许多触手怪
  • 夜空疾走
    球推
  • 夜空疾走
    一种世界观,大意就是宇宙本身是混乱邪恶(相对人类来说)的
    星空中一堆人类无法理解无法观察的怪物BOSS自己干自己爱干的事儿
    偶尔有些头皮屑脚丫子皮鼻屎之类的零碎掉下来被人类捡到,就会拥有巨大的力量,但是人也接受不了,懂得越多越疯。完全懂了就疯死了。触手怪就是那些零碎之一

    好处是无论什么故事背景,都可以套进这个世界观。无论奇幻,二战,废土,芝加哥侦探剧,甚至日本后宫片
  • h
    htwswn
    这说明你根本没懂克苏鲁神话。跑的只是被你称为“克苏鲁”的团而已。你看看chaosium出的模组集,再读几篇爱手艺的原作就发现风格和你的团偏差之大了。小日本的克苏鲁视频害人不浅。当然,团是你的,怎么跑都可以。但是我不明白,已经跑成这样了,为何还使用coc的规则。现代规则那么多。
  • h
    hamartia
    说明至少一部分人并不关心文化,在乎的是娱乐
    也就是叶公好龙罢了
  • 口袋中毒
    克苏鲁的设定是,人类只要一见到就会疯,是人类不可承受的存在。
    这种设定本身逼格就很高,你疯了说明克总的确恐怖,你没疯说明你遇上的不是克苏鲁体系的生物。
  • 瓦拉几亚之夜
  • 无名之死者
    主要是能用的背景都差不多用完了,尤其是这种历史悠久的神话背景已经被用烂掉了,没有一点新鲜度了。

    克苏鲁作为近代从一个小说家衍生出的泛用背景,还是相对比较时髦的.
  • 薪房烧之MKII
    因为COC规则确实是简单好用,尤其对于新手来说解释起来非常便利,而且翻译内容比较充分。跑现代团的话无论是GURPS还是白狼还是现代D20,对于跑团新手来说都不是很容易学习的规则。
  • h
    htwswn
    所以你也承认你只是借用coc的判定规则跑一个完全没coc风格的团喽?
  • m
    mithralmask
    超烦coc这种反智主义的设定但是跑团DM又超喜欢结果每个团都要强制植入的苦你们不懂……
  • k
    karma
    我觉得虽然可以图设定新鲜,但是本身做出来不是很有意思啊。

    本身的设定脱离历史和文化,说明可以随便套用,但是,疯狂真是很有意思的事情吗?我没有发现。疯狂就是逼格高?换句话说,精神病逼格就是高咯?
  • a
    adretyu67
    总感觉这种设定挺像以前看的一则笑话

    1.老婆大人永远正确
    2.如果老婆大人错了,请参照上一条。。。
  • 震荡波
    克苏鲁神话B格又不是在疯狂上,而是在于它营造的绝望的世界观上。在这扭曲疯狂的宇宙里,渺小的人类总有一天无处可藏,而且任何努力都将是徒劳的。
    所以评价带COC团的GM好不好很重要的一点就是能不能把这种绝望感营造出来,如果营造出来了,无论是团灭的悲剧结局,还是抓住一丝希望天元突破,都能让PC大呼过瘾。
    我们这个时代的中国人看克苏鲁原作是没什么感觉的,1是由于同样的梗被玩得太多了,2是国家,文化,时代的不同,我们很难理解其中的思想
    有个国人自己写的克苏鲁,http://www.douban.com/group/topic/2168436/带入了我们自己国家的文化和时代,看的感觉和看原作完全不一样了,100多年前的美国人看到这类文章除了碉堡了还能怎么想。
  • 妹控使徒
    和东方系列感觉很像

    本身拥有一定内涵和充足设定 也有较大的玩家添加二设空间和广泛兼用性
  • 妹控使徒
    另 求教下11区TRPG毁克苏鲁毁很凶的详细
    TRPG视频只看过水赖阳梦和另外1 2个东方克苏鲁系列
    似乎是把克苏鲁融入到了其自生生活环境里 已经本土化了?

    另 除了近年的BB 以前的地球黑暗角落外还有哪些制作较大手笔的克苏鲁主题的游戏?
  • 刘阿斗
    没有希腊神话自然有别的神话。
    要不要借你一本《山珍海味经》?
  • p
    purdre
    跑团我倒是觉得无所谓毕竟就是图个开心,克苏鲁这题材对国人来说也比较新鲜,规则也详细,背景更是各个时代的玩法都有。但我自己还是希望能把跑团/梗之类的东西和克苏鲁神话本质的文学作品分开的,毕竟文学作品那可以玩的地方就太少了,要讨论的东西也完全不一样。

    ----发送自motorola Nexus 6,Android 5.1.1
  • h
    htwswn
    克苏鲁神话也不能和东方类比吧。也不能和北欧神话等传统神话比。

    克苏鲁神话,虽然是叫神话。但实际上是一种概念。都不能算是一种体系。诚然,德氏克苏鲁是有体系的(风火水土什么的)。但是包括我在内的众多原教旨主义,依然觉得这种过于明确和俗气的体系的建立,是在破坏洛氏克苏鲁的特点。

    洛氏克苏鲁,就是一系列关系不能算紧密的小说。实质上是属于科幻恐怖小说。之所以影响大。正是因为它所描述的神秘不可知主义、人类努力无用主义、虚无主义,比较能应用到各种故事里。在当时也算超前。

    克苏鲁的故事,或者跑团。完全可以不直接提任何著名的克苏鲁生物,或者旧日支配者。只要是恐怖主题的虚无主义、神秘主义,再稍微稍微加一丁点克苏鲁标志物,就是克苏鲁风。斯蒂芬金的迷雾就不说了。再比如黑衣人电影的结尾触手怪玩弹球那里,就是很典型的克苏鲁风。

    即便是Lovecraft自己的小说,也不是总围着那些所谓的上古大神转。

    比如(以下虽然和原作有差异。但是还是有可能剧透):
    主角是个记者。自己有钱的长辈自杀了,于是只好自己出来工作。听说一个与世隔绝的镇子里有蹊跷。就好奇去一探究竟。结果的确发现镇子里的人有点怪异。他们手上有隐约的蹼,总是瞪着眼睛。经过慢慢地研究,主角终于从一个疯子口里拼凑出一段“传说”:镇子里的人似乎在很久以前和深海的某种东西达成协议。深海给他们提供鱼和财宝。镇子里的人自愿慢慢被变成半鱼半人的样子。凡是和这个镇子有血缘关系的人,会在其一生中慢慢变成恶心的鱼人。
    知道真相的主角,当晚便被镇里的人追杀。在鱼人样子的镇里人的追赶下,经过惊险的过程,连夜逃出镇子。临离开的时候,主角回头看到无数某种东西,从海里黑压压地涌入镇子...
    之后,一切归于平静的某天。主角翻阅家谱。无意中发现自己的某位亲人其实似乎和镇子里有关系。再联想到之前自己的某位长辈也是在看了家谱之后自杀了,还有最近自己身体的异样。逐渐察觉到某种恐怖的可能性。然后小说就截止了。因为小说是主角的日记。

    和这个类似的原著故事里,只有鱼人嘟囔的语句里有“达贡”和“克苏鲁”的字样,还是夹杂在一堆胡言乱语里。即便去掉,也丝毫不影响故事要表达的东西。但是即便去掉这些词语,它依然是克苏鲁风。

    总之,克苏鲁“神话”就是一种概念,一种很泛用的恐怖故事的风格的总结。通常以人类的渺小,或者他们得知了宇宙恐怖的真相之后变疯为结局。至于宇宙的真相是什么,除了疯了的人,谁也不知道。这种模糊的设定比较容易被用在别的作品上而已。毕竟人类渺小论、宇宙神秘论从来都有着生存的土壤。
  • p
    purdre
    @htwswn
    克苏鲁风确实是“克苏鲁风”,但如果作者没有提到克苏鲁而仅仅是气氛相近,那也只能说是克苏鲁风格,而不能说是克苏鲁神话的作品。相反作品不管多违背原作风格,只要提到了克苏鲁里面的确认的怪物神或者东西,那就可以分类在克苏鲁神话作品里面。也不难想象文学作品粉(原教旨主义)和一般观众/玩家之间的矛盾,我见过嫌弃跑团和其余游戏的原教旨主义者,也见过讨厌原教旨主义者逮到一点不可名状恐怖风格的作品就称其为克苏鲁恐怖的一般观众。
    我自己是从文学作品疯狂山脉入坑的,对原作的风格也是非常喜欢才会一直关注克苏鲁系作品,但觉得喜欢原作的不必太对其余休闲玩家太上纲上线,毕竟大家就是图玩个开心,真心想深入的自然会去读书。
    自己跑团也在很开心的跑,自己对玩法并没有什么执念,踢门都可以玩得很开心。只是设定必须到位,比如想正面干邪神,那么跑团的角色就必须得不是普通人类。


    ----发送自motorola Nexus 6,Android 5.1.1
  • w
    wlhlz
    其实见到邪神之类的会发疯也属于二设,原作中并没有这种说法,发疯基本上是因为极度恐惧,或者承受不了宇宙的真实本质这类原因
    更别提还有伦道夫卡特这个唯一有主角光环的角色,先后见到了诺登斯、奈亚拉托提普、尤格索托斯,还跟各种食尸鬼、夜魇等等乱七八糟的玩意打过很长时间交道都没有疯,虽然最后还是没有善终吧
  • 薪房烧之MKII
    @妹控使徒
    主要问题其实还是……日本的COC跑团视频大多数将邪神和神话生物当成一种可以理解的,有卡的存在,和COC的精神本身是相悖的。此外还有某些团开团战斗力就是以虐杀神话生物为标准,更加背离了COC原典的风格。
    不过说实话,大家跑团本来就图个开心,原典那种压抑恐怖的风格不是每个人都喜欢的……

    ----发送自HUAWEI HUAWEI P7-L00,Android 4.4.2
  • 魔王候补77号
    11区那边有很多原创的COC规则

    比如你看到的11区TRPG视频基本用的都是11区原产的COC2010规则,特别简单易懂好上手,战力相对原版规则膨胀比较严重
  • 震荡波
    你要说虐杀到不至于,看了那么多,基本都是虐DND里地精村民狗头人的水准,图签里那些中上位的怪物基本没上过,中上位的怪基本都带物理免疫,不好好解迷拿到关键道具情报碰上就死。
  • C
    C男
    地球黑暗角落有中文版吗?

    ----发送自LGE Nexus 4,Android 4.4.4
  • 哈斯特
    这帖我就看看,顺便推荐一下哥伦布前美洲神话,那个逼格够高。章鱼头本来就算不上神话不是么。
  • l
    lyt7777
    其实我是很不能理解爱手艺是怎么能和跑团扯上关系的…………

    我最初其实就是看了一整部馒馒来克苏鲁跑团然后才会想到去看原著的,但是看了几本下来…………这尼玛随便来个克总或者奈总这凡人都得死啊为什么我看的那个跑团是把修格斯都灭了的…………
  • 日下轮太
    希腊神话是有主题的
    就是命运
    而克苏鲁也是有主题的
    是知道
    实际上本源都是对未知的恐怖
    但古人对世界的理解不足,只能归结到命运一词之上
    而克苏鲁诞生在一个科学高速发展,而且正好是在发展到超过了绝大部分平均聪明人的理解之外的程度
    这时人类的恐惧变了
    原来是我不知道,我恐惧,但我或许想知道
    现在是我不想知道,我不想理解,我不想懂
    但本质还是对未知世界与自身渺小的恐惧
  • 日下轮太
    克苏鲁的逼格真的比希腊神话高吗
    我还真不这么认为
    双方所表达的人类的恐惧是一样的
    只是随着人类自身的进步,其表现形式发生了改变PS,这帖子其实该发文史区去
  • z
    zhaoyanggolden
    感觉日本这个喜欢猎奇的文化氛围跟克苏鲁体系非常契合,所以这些年来开始流行了吧