按理说,乔峰死后降龙十八掌和打狗棒法就失传了

  • 风中的排骨
    一般绝世武功都有备份放在帮派禁地里面,可以刻在墙上或者机关后面什么的
  • 风中的排骨
    也可能是密码谜语什么的
  • 颠倒幻想
    楼上,是丐帮帮主去教的,不是和尚教的
  • 大头木
    那是经脉运转吧,后面我记得有学会六脉之后的剑法合用的,而且描述了到最后六脉齐发天罗地网让人无处遁形。
  • 大头木
    那是电视剧。书里段誉去山洞里,丐帮缺降龙十八掌,打狗棒法,大理段氏缺一阳指,六脉神剑。
  • 黑奇
    这个有点胡扯, 棒子无所谓, 关键还是心法和技巧...天龙八部里面, 讲到王语嫣指导慕容复练习打狗棒法, 人家用的就是普通棍子, 一样练出杀伤力! (电视桥段)
  • z
    zero3rd
    他持烛走近,见书架上贴满了签条,尽是“昆仑派”、“少林派”、“四川青城派”、“山东蓬莱派”等等名称,其中赫然也有“大理段氏”的签条。但在“少林派”的签条下注“缺易筋经”,在“丐帮”的签条下注“缺降龙十八掌”,在“大理段氏”的签条下注“缺一阳指法、六脉神剑剑法,憾甚”的字样。
    想像当年架上所列,皆是各门各派武功的图谱经籍,然而架上书册却已为人搬走一空。
  • z
    zero3rd
    乔峰在天龙八部里面其实根本没有用过打狗棒法,只有打狗棒作为信物,个人倾向于天龙时期没有打狗棒法。(三联版)
  • z
    zero3rd
    乔峰是少林玄苦大师和丐帮帮主汪剑通合力培养的人才,所以他的降龙十八掌威力那么大,是因为少林内功加成,
    这就好比郭靖学了九阴真经后,一招亢龙有悔有十三重后劲,远胜洪七公的亢龙有悔一样。
  • a
    allspace
    你们这些是书里看来的还是电视剧的?
  • z
    zero3rd
    金庸评武我一向基于三联版小说。
  • L
    Lamphare
    第三版改了,耶律齐都学全了
  • i
    innertrainer
    越学得全,后来反而失传,岂不是更难解释
  • z
    zero3rd
    学全的人不会教:郭靖、黄蓉、虚竹
    学全的人不外传:张无忌、令狐冲、杨过

    按照这种操性,只要中途出点问题,失传就很正常了。
  • p
    phantomsea
    乔峰是契丹人,郭靖在蒙古长大。看来降龙十巴掌的威力跟人种或饮食有直接关系啊
  • i
    icyfinish
    乔帮主是有英雄光环...
    郭靖是内功深厚,先学的玄门正宗的全真内功后来又有周博通传他更上乘的九阴真经内家养气功夫

    降龙掌说是外家功夫 实际要以强力的内家真力为基础
    洪七公自己都说了,如果郭靖没学过全真内功也不可能那么快学会

    另外耶律齐学不会太正常了
    他的天资并不高,而且又没有郭靖那种奇遇
    再娶了郭芙这个只能+debuff的老婆
    学不全完全不意外

    至于倚天中武学已经衰微了
    就靠一个张三丰撑着
    后来张无忌学成九阳内力直接碾压全场

    我觉得笑傲中的武学水准是最低的
    大多数战斗是类似划拳一样的你一招我一招的文比
    换成倚天里,宋远桥一记拂袖发出的内劲直接就把剑震断了
    哪里还容你出什么独孤九剑
  • f
    ff42
    宋远桥有没有这么强的内劲不说,天下武功唯快不破,独孤九剑以后发制人,其宗旨就是一个快,东方教主之所以强也是一个快字。宋远桥在倚天里也就是个B+级的角色,怕是袖子被人割成笤帚了也未必能拂到别人的剑吧。
  • i
    icyfinish
    宋远桥在倚天里有拂袖震剑的桥段
    他在功力上与灭绝相仿,这是书中的描写
    太极剑初传的威力有多大你看看书中对张无忌、殷梨亭等人使用时的片段就知道了。

    笑傲江湖里人的功力水准比射雕三部曲里的人物低几个等级
    你想想武当都不知道第几代传人的掌门跟令狐冲身具高深内力之后的独孤九剑打了个半斤八两
    想想宋远桥这个武当2代目的实力吧

    笑傲里的人太拘泥于招式的型与“破”

    神雕里玄铁剑的剑意说的很清楚了,大重无锋,大巧不工
    这才是武功的高深境界
  • 飞人乔丹
    那女子悠悠的道:“丐帮‘打狗棒法’与‘降龙十八掌’两大神技,是丐帮的不传之秘。你们‘还施水阁’和我家‘琅擐(‘扌’为‘女’)玉洞’的藏谱拼凑起来,也只一些残缺不全的棒法、掌法。运功的心法却全然没有。你家公子可怎生练?”
    阿朱道:“公子说道:这‘打狗棒法’的心法既是人创的,他为什么就想不出?有了棒法,自己再想了心法加上去,那也不难。”
    段誉心想:“慕容公子这话倒也有理,想来他人既聪明,又是十分有志气。”
    却听那女子又轻轻叹了口气,说道:“就算能创得出,只怕也不是十年、八年的事,旦夕之间,又怎办得了?你们看到公子练棒法了么?是不是有什么为难窒滞之处?”阿朱道:“公子这路棒法使得很快,从头至尾便如行云流水一般……”那女“啊”的一声轻呼,道:“不好!他……他当真使得很快?”阿朱道:“是啊,有什么不对么?”那女子道:“自然不对。打狗棒法的心法我虽然不知,但从棒法中看来,有几路定是越慢越好,有几路却要忽快忽慢,快中有慢,慢中有快,那是确然无疑的,他……他一味抢快,跟丐帮中高手动上了手,只怕……只怕……你们……可有法子能带个信去给公子么?”
  • i
    innertrainer
    认同的,少林习武的和尚解释过这现象(现代的),以前的老和尚或者武术家身怀绝技,但必须遇见一个品德,身体,天分,都无可挑剔的人才相传绝技。因为就是怕无德的弟子学了去伤人,所以如果遇不到的话宁愿让绝技烂在肚子里带进棺材也不外传,一个和尚藏一招,长此下去就越传越少了, 据说这就是现今武学绝技大部分失传的原因。

    其实,我看来,这就是bullshit,最最狭隘的思想,生怕教了徒弟饿死师傅而已,留一手,回马枪,我操
  • 有钱
    没看过书就别胡说八道,七个全上打不过杨逍范遥?他七个全上可以完胜少林三大神僧,书中说只上六个就必胜。而且单单一个宋远桥就与白眉鹰王在伯仲之间,白眉鹰王又与杨逍不分伯仲,你让七个全上,杨范二人绝对被乱剑扎死,宋远桥绝对是倚天A级水平了,而且这样,他还不是七侠里最厉害的。武当七侠以俞岱岩,张松溪,莫声谷的生平来看,平时都是外出行侠仗义,赚经验一点一点磨练出来的,根本用不着别人恭维。
    灭绝水平也绝对不弱,书中的灭绝性格刚烈,偏激,但还算是正面人物,各个版本的电视剧里,黑的太过了,也就苏有朋版的灭绝有了很多人情味,对徒弟外冷内热。说她打不过韦一笑,确实轻功较量上,灭绝彻彻底底的输了,心服口服,但是两人没过招,韦一笑也绝不是之末,鹰王狮王福王三人各有所长,在同一档次,只龙王稍弱。灭局和龙王交过手,龙王自己认栽了,而灭绝却认为二人水平相当,这样看,灭绝还是很有气度的。
  • i
    icyfinish
    投入产出比你要看这功夫是给谁学的
    逍遥派是内力最不缺 内功最特别的一个门派
    北冥神功 兼容一切内力 天下内力为我用,成长迅速
    小无相功 拟象一切内力,天下招数为我用,妙用无穷(妙用无穷是书中原话)
    唯我独尊 返老还童的神棍内功,内力深厚

    逍遥派的内功最大特点就是普遍内力深厚
    因此折梅手就是以此为根基来创出的
    而且其描述来看 杀伤力比独孤九剑高多了
    独孤九剑要看对方来势才能破
    折梅手直接抓来抓去 按来按去 摸来摸去
    六阳掌一个生死符打出去没有深厚内力护体的就滚地板吧...
  • 飞人乔丹
    天龙八部写的太混乱了,大家讨论一下丁春秋是什么水准,逍遥子又是什么水准,再比童姥、秋水如何呢?

    乔峰可以轻松击败丁春秋,丁春秋又能击败逍遥子,那逍遥子、童姥、秋水三人怎么算

    [本帖最后由 飞人乔丹 于 2012-12-25 14:16 编辑]
  • 一根火材
    天龙时代的功夫是顶级的,以前的一些贴都喜欢拿主角和主角比较,比如天龙三兄弟和杨过的实力……但是杨过能不能打过卓不凡,我都很怀疑。

    [本帖最后由 一根火材 于 2012-12-25 14:01 编辑]
  • i
    innertrainer
    三个兄弟的功夫都已经是独立的天下第一了,内功其实按道理应该是虚竹最高了,无涯子70年内功啊
  • O
    Oldman
    70年怎么了,神雕后期东邪一灯周伯通哪个没有70年,张三丰还100年呢。

    就内力而言,这些年纪上百的老怪们,未必有多大差异
  • O
    Oldman
    要我说,内力最强的还是张无忌,练了几年就抵得上老张一百年了,这要再练下去,几个虚竹也不是对手。
  • i
    innertrainer
    总的来说一句,到目前,所有神功,无影无踪
  • 龙骑将
    丁春秋偷袭打败的无崖子,真实实力应该远远不如,比慕容复强着有限,另外那三个老怪物实力顶级,但是与高手的实战经验不知道怎么样
    萧峰是战神属性,遇强越强,灵机应变能力非凡
  • s
    smilemiles
    他强又不是因为他天才,是因为经书,虚竹还不是有宝典………………
  • 寂寞时休克
    丁老怪硬功打不如大部分人不奇怪,但是毕竟有毒buff加成。从天龙里大部分人闻丁色变来看,丁老怪的毒buff还是非常之高强的。这个总归要比综合实力,总不能让法师和战士比肉搏吧。
  • r
    reinhaidvon
    金庸笔下放过无双的就2个人,萧峰和阿青
    结果萧峰被人救出
    阿青来去自如。。。。
  • 飞人乔丹
    好像有个地方提到童姥杀人不用第二招

    如果让童姥和乔峰对决,谁会赢?
  • i
    icyfinish
    这2个是英雄职业战神...不能比较的
  • s
    smilemiles
    杀人不用第二招是因为一招偷袭不成立刻抱头鼠窜…………
    没有这句话的,不然和刘秋水打成狗屎了都没决胜负不是贻笑大方
  • i
    icyfinish
    无涯子是残废了好多年
    他去吸谁啊...

    张无忌和灭绝那个没法比
    一个是正版
    一个是阉割版
    肯定不一样
    你让一个跟张无忌资质相似的学九阴然后跟张无忌比 这才是同级比较啊

    [本帖最后由 icyfinish 于 2012-12-25 16:23 编辑]
  • 飞人乔丹
    乌鸦子一个徒弟医术都那么厉害,他自己会治不好自己的断腿?
  • 龙骑将
    所以才说她们实战经验不知道如何
    帮主在聚贤庄开无双的时候,对面的也都是些有头有脸的武林人物,不过感觉没几个让帮主费力的
    估计童姥所谓的不用第二招,和帮主对付那些水平相近
  • z
    zero3rd
    阿青的战绩其实水分大得很。

    范蠡调来的两千剑士一千甲士里面没有弓箭手,
    而且这三千人防守着整个馆娃宫,和在战场上正面对抗三千人也不一样。
    阿青要做的仅仅是突破,
    范蠡也不是杀不了阿青,而是不忍。
    -----------------------------------------------------
    他回到西施面前,坐了下来,握住她的双手,一句话也不说。从宫外回到西施身畔,他心中已转过了无数念头:“令一个宫女假装夷光,让阿青杀了她?我和夷光化装成为越国甲士,逃出吴宫,从此隐姓埋名?阿青来时,我在她面前自杀,求她饶了夷光?【调二千名弓箭手守住宫门,阿青若是硬闯,那便万箭齐发,射死了她?】”但每一个计策都有破绽。【阿青于越国有大功,也不忍将她杀死】,他怔怔的瞧着西施,心头忽然感到一阵温暖:“我二人就这样一起死了,那也好得很。我二人在临死之前,终于是聚在一起了。”

    范蠡亲领【长剑手一千】,直冲到吴王的馆娃宫。那是西施所住的地方。他带了几名卫士,奔进宫去,叫道:“夷光,夷光!”。。。。。。。。。。。。。他低声吩咐卫士,立即调来【一千名甲士、一千名剑士】,【在馆娃宫前后守卫】。
  • z
    zero3rd
    金庸的武学体系其实不同的作品体系不同,
    真要严格进行对比,我认为是没法比的,就好比比较数学和美术之间进行比较一样,
    各自的武功体系完全不一样,根本找不出一个合适的参考人物,很难分出高下。

    像张三丰武功绝顶,但是依然不能捏金生印,王重阳等五绝也不能搞定木头上写字,但是区区金刚门一个阿三轻松实现捏金生印,还能把手指轻松插入木柱内直至指根,方证和解风在木柱上写字无压力。

    像向问天,原地站着不动就能在青砖上踩出两寸深的脚印,石破天和龙木岛主用掌风就摧毁了石壁,纵观金庸全书,大概也就只有萧峰擦青石如擦沙土能够比比,还未必比得过。

    像乔峰武功超绝,但是上个城墙还需要借助长矛,全力一掌劈中老虎天灵竟然不但打不死还未受到严重伤害,近身十成功力打不死一个阿紫,不能用内力逼出酒来,
    郭靖只靠自身就能跃上襄阳城墙,都用头撞,鲁有脚可以撞晕牛而自身丝毫无损,丘处机在射雕里面刚出场时就可内力逼酒。

    所以我个人认为,这几部只能说是各自专研发展的领域不同而已,并无高下之分。

    天龙八部就是单纯地积累内力的量,在内气外放上有着很高的水准,但是内力使用效率以及武功使用门槛就让人摇头了。

    笑傲江湖里面内力基本不外放,主要体现在加基本能力点上,内力使用效率极高,
    射雕三部曲的体系最全面,既有天龙系的内气外放,也有笑傲江湖的内力内敛。

    就我个人来看,如果硬要整合成一个体系的话,
    那么从天龙八部到射雕三部曲再到笑傲江湖,武学是逐渐向更有效率地发挥和更快地成才这两方面来发展。

    像天龙八部里面,云中鹤这个级别的人物根本不可能在对掌中让萧峰这种级别的对手吃瘪。
    神雕侠侣里面杨过也能硬抗瑛姑的“寒阴箭”掌力而毫无损伤。
    倚天屠龙记里面,张无忌由于幼年中了玄冥神掌的关系,本身对阴寒内力的抵抗能力就比一般人强,这个时候他的九阳神功又已大成,九阳神功本就克制阴寒内力,张无忌的内力也绝不低于神雕末期的杨过。
    但是波斯三使战张无忌,一招透骨针内劲就能让张无忌吃瘪不少。
    在笑傲江湖和射雕三部曲里,一般上不玩什么劈空掌之流,内力大都凝聚身体之上,内力尽量作用于经脉,而不是外部物理损伤。
    就算是有什么掌风指劲的,也是通过调动对手的内力来伤人,而不是直接攻击对手伤人
    (比如说宋远桥用袖风对付祁天彪等三人,乐厚阴阳掌力攻击令狐冲,黄钟公、黄药师、欧阳锋、谢逊、任我行、方证等人的音波系攻击等)
    这样做的好处是极其明显的,即使内力上存在相当的差距,也有可能以弱胜强,换言之更易速成了。

    在设定上,金庸的小说中只练外功也可以练出相当的水平,顶尖外功高手只要不碰上顶尖的内家高手,还是算能打的,
    虽然轻功和内功有密切联系,但是内力对轻功的加成更多体现在极限速度和长跑耐力上,对身法似乎没有多少加成,
    而辟邪剑法、葵花宝典、凌波微步、神行百变等武功的存在更是让内力弱的人具有了跨级打怪的可能,
    内力也不完全是量的对比,集中和质量是很重要的因素,
    三四流的波斯三使能够让属性克制自己,内力压倒性占优势的张无忌吃瘪,靠得就是集中。
    方证压制任我行身上十几个正邪高手的内力靠的就是内力精纯,收发随心。

    [本帖最后由 zero3rd 于 2012-12-25 16:29 编辑]
  • z
    zero3rd
    张无忌借体传功就能把何太冲、班淑娴搞定。
  • z
    zero3rd
    所以金庸笔下的少林寺最牛叉的地方也就在这,
    寺内好手愿意贡献出自己的武学心得,多门七十二绝技都是寺内好手所创,甚至是寺外好手所创,
    门下弟子更是满江湖收集武功供达摩院研究参考,结果形成良性循环,
    客观上造成大量的武学秘籍烂在寺内,即使自家都对家底不是完全了解,
    偶尔流出一些就有可能造出一个或者一批绝顶高手,
    张三丰、张无忌的九阳神功,游坦之的神足经,石破天的罗汉伏魔神功,火工头陀一系等等都是如此。
    虽然部分小说中缺乏绝顶高手,但是高手总数一直是同期之冠。
    而且少林寺向来不参与政治斗争,每逢改朝换代基本上不怎么参与,
    当当权者势力稳固之后,就通过俗家弟子和朝廷册封和朝廷形成良好的关系,因此传承千年不断。

    再反观其他门派,
    华山派风清扬、令狐冲学到独孤九剑就私藏起来,未与同门分享,
    张无忌手握多门武学如七伤拳、乾坤大挪移、九阳神功等,也是不反馈给武当派,
    王重阳得到九阴真经和一阳指不传给后人也就算了,连自家成名的先天功都未传给后人,
    丐帮参与抵抗辽国、金国、蒙元和满清,结果实力不断大损,两大镇帮绝学也相继失传,再无翻身余地。

    [本帖最后由 zero3rd 于 2012-12-25 16:50 编辑]