木有人，还是自己占个沙发吧

这两天这类话题太多，两边都疲劳了

我想问问 那么多字是你空想的呢 还是看书的呢 还是跟别人切磋过的呢？

有不同意见你说啊？

献丑了
1、力量，绝对的力量！
这句话就是没有真的了解过武术的人说的，
一味的强调力量，想必你没考虑过，命中的概念，
这段话能引申出整个遇敌系统的前前后后。。。

2、体格，健硕的体格！
你说的都是各种现代你市面能看见的东西的描述，还是完全跟武术沾不上边。

3、反应，猎豹的反应！
另一方面则是挨揍让他们学会了预判————提前于对手出拳的一瞬间预判自己该如何闪躲或者格挡。这时候与其说是反应，不如说是经验。丰富的实战经验确实能够，也是唯一能够提升你反射神经的要素。
各派武术的精华是什么？自己想吧。
如果没人告诉你，你只有蛮力，你一定踢不出落叶球。

4.我只想说，练拳要有杀人心

你有意见，我就没看见你说出什么核心的东西，还让别人想？别装大尾巴狼了。搞的什么都懂

当然不是什么都懂，很多要跟老师继续学。只是么，你心知肚明你自己什么水平就好。

你第一段就不知所云。首先，强调力量，并非“一味”的强调力量，不要试图极端化来歪曲我的概念。力量是在技击所需的各要素中占有绝对重要的地位，这并非意味着除力量以外其它皆不重要，只是重要性不如力量而已。速度和技巧可以一定程度上弥补力量的不足，但若非力量如此重要，职业拳击也就不需要分重量级了。
中量级选手在速度上一定优于重量级，但没有一个中量级选手愿意参加重量级比赛。这个难道有争议么？

至于你其它观点，如楼上所说，确实也没说出个什么所以然，我就不一一辩驳了。

最后，我的核心观点，中国武术在现代出不了战绩（我说的是战绩），并非因为什么习武之人淡泊名利与世无争，淡泊名利与世无争之人绝对成不了格斗高手，充其量也就是对着非习武之人呸上一口然后说“有本事你跟我试试”。

所以，为什么武术出不了战绩，不言而喻了。

[本帖最后由 ff42 于 2011-11-30 00:27 编辑]

跟洋人说强身健体，跟国人说你几斤几两。
这等思路小的佩服

非常赞同lz的观点。
有交流才有进步，就受着老祖宗的那点东西，固步自封。
相比泰拳，拳击总是有比赛打，总是有交流，技术上会有提高，另一方面，训练方法也会随着科技和对人体理解的加深而提高。

[本帖最后由 ouiki 于 2011-11-30 09:39 编辑]

我不会说chovosky 几斤几两，因为她跟的老师是懂的。
这河有虾 么。。。你看看他的贴说的话， 既然是同为的习武之人，他的话只能说明他可能更多从书本，视频来获取知识。

然后么太极散手作为技击武术可打可养。

固步自封与否请你稍作三思，

纵然现代竞技搏击发展的很快，有很多提高的地方，然而你怎么知道现代搏击就跟武术走的是完全相同的路？

所谓的复活节岛的石像，所谓的金字塔，难道古人没事干研究出来发展了那么多年的就自封了？

所以么 到底你只是以网上ｙｙ 听人说说 自己想想就总结出了你所谓的武术。

那么究竟你稍微深入去了解过了么？ 没有 没有 没有

谢谢

到目前为止，武术仍然处于打嘴炮的阶段

人家练武之人一出手非死即残:D :D :D

你若是真那么了解，你倒是说啊！有没有说？没有！没有！没有！你什么都没说！

说了，没说明而已，武术是一个体系，从遇敌到开打都会考虑到，我说了某1个点，没说前后，当然就不明。

然后，既然你承认你什么都没了解过，那么1楼的就确实就是你自己想的罢了，
无他，喷子黑子都是这样。

所以我不是说么，有心探讨的来深圳找我老师，
不是说一个练过跟没练过的2人的什么对决。

而是作为从小习武的人，你的问题看看我老师是不是能给个你能认同的答案，
武术这东西不神秘，如果真的有师传，能在一定程度上很好的解释给任何智商没问题的人听。

如果心态只是，武术都是假的话，那么任何话也不能真的去思考一次。

我不知道你从何得知我什么都没了解过，我自己曾经学过何种格斗技以及练习过多久我没必要细表，另外由于本人自幼喜爱技击术（并非热爱打架），从小到大读过的材料和文献也有不少。我在这帖里也从未表达过自己对搏击的概念全是凭空想像的，你何以不断的对此妄加揣测？

你和神棍的逻辑很像：你肯定没学过跳大神，既然你没学过，你凭什么批判跳大神？
神棍在受到指责时第一反应必然是“你没学过跳大神”。

好像懂武术的人从来不说自己在与人格斗的时候能够怎么怎么着

招摇撞骗的一般会

另外我还想和你探讨一下有关经验与反应的重要性。以职业拳击运动员为例，日常训练多是跳绳、跑步、器械，打沙袋、沙包，和教练闪躲拆招等等。但真正提升实战能力的是比赛！不断的比赛，甚至达到一周一场的强度！所有力量和技巧转化为战斗力的唯一途径是实战比赛。

我们的武术有这种条件，或者说环境，或者说文化么？为什么武术总是要强调不与人争斗？不争斗如何出得了高手？比谁心法背得熟么？不争斗出来的高手，我怎么知道他是不是高手？别说“你来能把你打得满地找牙”就是高手！

民国时期各路高手没事儿就是踢馆和被踢馆，踢赢了摘人牌匾，踢输了回去总结提高。这才是正道。靠站桩打套路出来的，无非就是比普通人更能打一点。

全世界竞技性格斗运动员的介绍资料都会着重强调战XX次赢XX次击倒XX次，这基本上也是可对武者量化评价的唯一标准，唯独武术没有。武术粉在介绍隔壁王大爷的时候，莫非只能用“从不动手，深不可测”来介绍？

[本帖最后由 ff42 于 2011-11-30 11:43 编辑]

力量是绝对重要的

逻辑很有趣

1，邻居老张练武，我说他是骗人的鬼把戏，老张说不信你和我打，我说，你打赢我不算本事。 【拒绝比试】
2，邻居老张练武，也就在练武道馆里和人点到为止打打，从不去参加什么比赛，因为老张正当职业是金融巨子。我说老张你练的是骗人的鬼把戏，因为不比试。【又要求比试】
3， 邻居老张练武，某次街上碰到歹徒抢劫女神，出手相助，一个人打跑了俩。我说老张你这人就会欺负不会打的人，你的武功都是骗人的。你的武功本质就是吹牛和打不会打的人，你有本事别打歹徒，去打格雷西啊！
4， 邻居老张练武，老张说我肯定打不过格雷西。我说老张你学的中国功夫也就这点鬼把戏，没屁用，骗骗人的。

综合

老张的练的武术能打赢我和歹徒也是骗人的，老张和武馆的人打也是装逼骗人的，老张其实学的中国功夫什么都不能干，因为老张和教老张的师傅都不是格雷西的对手。

因此，中国功夫是垃圾。

这几天此类帖子真不少，而且总能看就某人上来就否定批判，狂喷不止...让他说说，他又说不出个所以然。我就纳闷了，你凭啥啊？你师父是黄飞鸿？

lz为啥不到那个深圳人说的地方去看看？:D :D

你所批判的逻辑确实很有趣，将其简化后即为：老张代表中国武术，老张没法和格雷西打代表老张打不赢格雷西，所以中国武术打不赢格雷西，所以中国武术是垃圾。

事实上你是假设了一个不存在的逻辑，或者歪曲了别人本来正确的逻辑，并加以嘲笑和批判之。

霍元甲 你在哪里...

啥正确的逻辑？

任何现实事物 都 有一个评价的标准

百米谁最快，跑跑就知道

总不能说我会轻功百米一秒，不过本人淡薄名利深居简出，所以不参加比赛，虽然我不参加比赛，但我就是最nb的...

多可笑

老话，是骡子是马，拉出来溜溜 就一清二楚

别扯谈些有的没的

很多人的确是这个思路啊，打赢普通人不算赢啊，一定要和格雷西比啊

最关键的核心就是学武是用来比试的

我觉得90%的人学武，是用来防身的吧？最核心的应用就是对抗歹徒。就好象美国人买枪，绝大多数是用来防身的，也有练枪法出去比赛的牛仔之类，毕竟是少数。

从防身角度思考武术的实用性，而不是擂台有什么问题？

拳击和泰拳在实战中的威力已经被充分证明了。泰拳膝击的威力甚至等同于小轿车的冲击力，可以一击致命。但是国人武术的威力却没得到充分证明，连视频也不多，让人没法信服。最起码把你师傅和别人的练习视频发上来

不敢公开见人的东西基本上都是吹出来的，说的再天花乱坠也没用

他师傅淡泊名利，拍视频太掉分了。

lz想这么多，不如去一趟深圳拜访一下那位朋友的老师去打一打:D :D

第二次有人说这话了。

1、私斗是文明社会所不鼓励的，广东现在已经有MMA赛事了，那位朋友倒是可以代表他老师去和练散打的比试比试，反正比输也是你学艺不精，比赢了你可以代表整个武术界把散打踩在你脚下。
2、即便我真会了他老师，无论打赢还是打输，结果都不具有任何代表性。如果拿这个结果来说事，反而会陷入武术粉的逻辑怪圈。

tg上说去中山公园缩的肯定大半，我也会缩，因为我只在练形，神都还没开始练。

但是任何人来深圳都是欢迎的，我想我老师也很欢迎有朋友来探讨，
真老师假老师，真功夫假功夫你来判断。 老师跟也就省体育队的人打过，有没有录像不知道。
但是现在的学生还是学生，没什么好打的。
目前录下来也就只是老师走走圈子，打一下套路，权当自己参考学习的材料。

当然的当然，我们练的是太极散手跟自然门。 从不玩推手，怎么练就是怎么用，怎么用就要怎么练。
其他门派的我老师肯定也接触的很多， 但是你要问其他门派怎样，那么倒没意义。
带着你对传统武术的疑问来深圳荔枝公园，我相信你不虚此行。

了解的都知道怎么回事，不了解的就瞎bb

我又没说要打死打残，更何况你让别人打你人都不一定下得了手，格斗交流的事情再正常不过，为什么你首先想到就是这个呢？以我的经验，大概你没有实际见过几个人或者试手，只是凭看了几本不知道什么书在想象:D

谁让你来私斗了？ 打赢你又能怎样？ 参加mma赢了，难道还要赢世界？
messi 这辈子能不能拿世界杯很是问题，但是能说明不行么？

有人奥赛国际金牌所以你也要，否则你就是弱智不如他？
都是有智商的人，我并不需要谁还是什么来证明给你看谁多强，
只是如果你有那么点觉得你看到的武术是假的，那么欢迎你来看看真的。
真的有多强还是多弱，你自己判断。

练形，练神。
那是个啥？

我就想问问， 比赛能比搏击残酷？

你比赛还能2人分开 休息休息， 你在街边被人殴你有这个机会？ 你倒地了别人不会跟上来2脚？

所以我老师一直强调，练拳要有杀人心

就相当于 moon乱矿时候apm不仅要能高，
思路也要知道怎么做，同时脑子里要知道， 哦，我是要乱矿的。

我说搏击比赛残酷的意思是比其它竞技运动的比赛更残酷，不是说比搏击本身残酷。我这里强调的是比赛的重要性。

又是这一套，武术要有杀人心，出手就要死人啥的
如果泰森也想出手杀人，什么深山，阴沟，下水道的高人我看全玩完

不出所料，武术粉到了最后必须是“有种你来试试”，或者客气点，“你可以来试试”。

言下之意，“年轻人，你不懂的还很多”。

这倒没错，其实我最不懂的是：
1、现代搏击与传统武术在技术理念和训练方法上有巨大甚至对立的差异。
2、传统武术并没有在顶尖擂台上对阵现代搏击取得过胜绩（当然也没有败绩）。
3、可传统武术还是说它很强，至少不比现代搏击弱。

沒人說要世界第一，不過要是中國武術能拿出來看，某個民間高手去打中國散打勝率過五成應該很輕鬆吧

呵呵，请你不要妄想。

我只是以我的经历推测而已。我从泰拳开始学，接触各种中西方流派，全国南北跑拜访老师，直到学传统武术，接触的各种老师学生，动过手的没动过手的，没有上百个，几十个已经有了。我认识的真有心想学习格斗的人，包括我自己，必然会想去体会下到底是怎么回事。一个人如果没有被打趴下起不来的经历，永远不会知道擂台上和实际格斗是什么区别。因为就像那一位说的，在街头这就是死了。

因为你们很多的认识都是错的。武术对很多人来说，和弹琴书画没有区别，人家不靠这个吃饭，只是个爱好而已，我现在的师父只是个悠闲的公务员而已，但是如果你有心想看看，我可以帮你引荐，不要钱。如果你真的练过，怎么会不知道这一点？

我只是建议你去体会一下，年轻人什么的，我从来没说过。如果你是真想知道是怎么回事，靠在论坛上打嘴仗能得到什么呢