努力是需要的

TG网友告诉你，你再努力也不一定赚的到5w月薪。所以努力没用。
赚个一万两万三万你只需要原地躺着就行。

这牌至少是有牛了吧

你这些根本不懂就别来现了，王思聪那个位置他做生意是拿最好的资源，谁敢坑他，他获取的信息资源比你强多少倍，那根本不是努力的问题，你到那位置只要不是运气太背也不会亏。

你说得这么容易那世界上就没穷人了，都去做产品招标去了。

你们真够闲的，每个人看法不一样，自己过自己的不就得，你还碍得着别人过得努力不努力？反正死了有钱没钱都一样平等。这也能吵那么多页？

你觉得赚得到你可以说 不一定要5w 1万两万3万也可以 猪蹄哥肯定不嫌弃这123万
虽然不是所有人都有你这样做手机画面最好的游戏的雄心壮志 但有的肯定不少 比你努力的也不一定没有

mark

还有你坛的人为什么就觉得不努力的人生活得就一定差，努力的人生活得就一定好，别人有好生活知足了就行了，而有些人是迫于无奈必须得努力。这个时候谈努力有什么意义。

结果论者的“努力”和非结果论者的“努力”不是一个东西

努力还有时间来论坛瞎比比，傻逼么你？

看前面吵了这么多页，怎么没有一个觉得努力没用的来用自身的经历论证一下这个立场？
只看到了努力的人说通过自己的什么什么努力达到了什么什么程度，没有人说通过什么什么努力结果最后还是跟原来没什么改变。

努力没用的不让说啊。有些人努力了结果去了秦城。有些人。。。。。

努力算是基本条件吧。

就像种地，有了地你才能种。至于你要种什么庄稼，那个花值钱，或是另辟蹊径用来养猪。那是另一回事。能不能挣到钱又是另另外一回事233

[本帖最后由 linkyw 于 2017-11-7 14:50 编辑]

某位大大的父亲不就是吗
我父亲也是如此，90年代出风光一时，想多挣一点，开好多店，劳劳碌碌，跑前跑后，装修都自己弄。
结果还不是几十年后只有一个小卖部，喝点酒抱头痛哭，说自己没办法给我和我姐更好的生活，算什么父亲。

马丹，本来我想对我爸发脾气的，再难也得努力，结果这样我他妈除了一起哭还能怎么样

[本帖最后由 linkyw 于 2017-11-7 14:50 编辑]

你爸那么多店子倒闭后，没有继续开，没有总结为何失败？努力不代表一条路走到黑。。。

但是你不能否认他真的努力了。而且并没有一条路走到黑，失败一次就足以如此了。

成功失败这个东西，我觉得和努力同等重要，甚至更重要的是会选择。

只想着轰油门，肯定倒数第一。

会选择涉及的东西就多了，环境，知识结构，运气……

现在家里的情况，父母将小卖店转手，弄了一台机器加工一种面食，每年大概能挣个30~35W的纯利润。比小卖部赚的多4~5倍。但我并不觉得比做小卖部的时候多努力4~5倍。

另外还有一个店做家纺，找了一个人帮忙卖，因为面食店忙，店面的一切都交给了她。我们只负责点点手机进货。利润肯定比之前我们做大店的时候要高，因为之前都是负数，一直亏损。

然而你爸在只剩下小卖部之后并没有意志消沉，依然想办法转型挣钱
这又何尝不是努力的一种，努力不只是起早贪黑
想象一下你爸当初要是干脆放弃，守着小店混日子又是如何？
选择和方向当然重要，没有目标和方向的努力就像地里的黄牛

[本帖最后由 kidthief 于 2017-11-7 15:48 编辑]

收藏了，慢慢看

没人觉得努力一次次突破自己以为的极限是件很爽的事情吗，我有抑郁症，但是在拼命的工作中会忘记一切
虽然现在处于努力失败的抑郁期。。。但也比纯抑郁的时候好多了，起码努力的活到了现在。。。

但关键点并不是努力，努力永远是需要的。

但凭啥守着小店就不是努力？

真正让家里改变的是选择。选择把精力都集中在现在的面食店，才有现在的收入。

虽然并不是有意为之，但那个时间点，在本地，选择了这个项目真的是很对。

假如说我爸还是选择转型，不开小店了，开服装店。我觉得只会更亏。也是努力了，也是转型想赚钱啊。

[本帖最后由 linkyw 于 2017-11-7 16:38 编辑]

努啥力哦，几十年后都是尘土。。。

一想到这些提前卧倒装死，别老想着少数人成功怎么风光，多想想更多人失败倒霉、

我觉得吧，楼主还是书读得太少了，多看看书，就不会发这种帖子， 当然不要看鸡血类书籍。

前半辈子挣钱，后半辈子看病，都是互相交换的

你可以帮人跑腿，可以做黄牛，小城市不行可以去大城市，吃不起苦就别说什么怎么努力了。

Mark

我的意思就是想转型赚钱，也是一种努力

努力并不一定有用，但这不是楼主想表达的点，应该是说把所有问题归结为不努力，这肯定不是坏就是蠢。

这帖子讨论的问题，其实就是阿甘和肖申克两部电影啊

本帖最后由 魂影 于 2017-11-7 23:06 通过手机版编辑

前面也有雨，你跑什么

有时忙一件小事就错过一件大事

不是所有问题，而是在一定基础上的主要问题。

温饱靠努力，发财看命

也是看地方的 在现在中国这还比较靠铺 比如在非洲什么国 可能努力都不能温饱 美国梦努力就能发财

说句难听的，比你有钱的都在努力，自己都不出力还真以为能中五千万？

多半还是运气
比如我10年买房 比15年买房的并没多大优势
但15年买房 比16或17年买的 一下就多了几百万的优势

美国梦努力就能发财？扎克伯格有几个？Elon Musk有几个？

不努力难道等躺赢？

所以我没说在美国努力就能发财 我说的是美国梦努力能发财

有时其实得靠人拉一把的
我室友靠另一个室友的老爸进了中国银行，现在跳槽到保险行业做高管，年收也超百万了，能力和努力肯定是有的，但是他比我们大3岁，如果当时没人帮，估计起步的工作都很难找。
我嘛，和那个帮忙的室友关系也不错，但本着人要靠自己的想法，努力到现在，事业依旧没走上正轨，而且也有点心累了。
再说我老婆家一亲戚，学历不高工作找不到，找另一个高官亲戚帮了个忙，现在已经是某商品华东区总代了。500万的别墅全款买。

现在年龄大了，努力的过程中就在不断的找大腿，看看什么时候能抱上一个。

选择大于努力。 当然不能代表努力没有用。但是选错方向的努力就是瞎折腾了

然后选择有主动选择也有被动选择。 还有一句重点，你不选择就会被选择。

前进的方向除了道路还有内心。

然而 就算选择正确或者被神选中，自己不努力也是没用的

所有我总感觉来说这两者是相辅相成的 当然也有幸运的事情比如15年买了房。比如偶尔很运气的什么什么 那就是命运了

所以又来了 一命二运三风水四积阴德五读书六名七相八敬神九交贵人十养生 不信不行 玄学？

站着赢，躺着死。。

努力没用这说法不完全对，应该说光努力没用

我认识一个成年人，家里条件一般，结婚离婚都很早，30不到，儿子4岁，然后每天就是在家打游戏，不停的骚扰亲戚朋友要钱充值打游戏，孩子父母养。

这种人，我觉得努努力是有用的，至少能他妈活的像个人