玩了那么多队友陪伴类游戏,我最难忘的还是FF15三基友
- violettorFF15剧情狗尾续貂是不争的事实,但是对三基友的刻画真的很令我动容,无论是一路上的陪伴唠嗑还是最后三人牺牲的演出(一人对应一个按键的QTE那段真的眼角湿润了)所传达的感情都很有感染力,伊格尼斯是我印象中唯一一次梦到的游戏人物。
究其原因,为什么和别的游戏有这么大不同,我觉得还是他大量的预置台词,三个人有各自的喜好,对不同敌人不同环境有不同的对话,甚至你原地挥剑原地转圈都会来吐槽你。(相比标榜极致细节的TLOU2,我空地乱开枪队友还跟个没事人一样)。
再者,FF15选的这3基友,感觉是做了大量用户调研才确立的Persona(设计术语,大意是将同一类用户的特性整合起来,设定一个虚拟的人物来代表这一类人),感觉总能和生活中的朋友一一对应,我相信大多数人童年至今,一定会有一个沉默寡言但是很可靠的朋友,也会有一个轻浮八卦但是很聊得来的朋友,还会有一个能够静下心来一起聊严肃话题的朋友,他们可能分属你小学中学大学三个时期,也可能一直陪伴你一路成长。三基友与之是对应的,这便使其具有极强的说服力。
之前貌似发过贴(也可能是看别人发的),求推荐类似FF15这种队友话逼的游戏,我把楼里提到的基本都玩了,神界原罪2啊,XB2啊,大众点的新战神和TLOU啊,还是没有FF15给我留下的印象深刻。不知道大家有没有类似的感受。
*队友陪伴类游戏,我生造的词,指一路上大部分时光都有个跟你唠家常的NPC,最后生还者,尼尔2,新战神都是这类。**本人直男,非基佬。 - 大喇叭花田FF15的终章表演水平之高感觉和本篇后半段不像是一个游戏。
和TLOU2正好相反,FF15本体打磨欠缺,但是感情升华到位了,几个兄弟表演也到位,旅程结束时,我觉得虽然主角陨落,但是依然是一个值得回忆的旅程(当然这个观点在DLC宰相剧情和小说出来后当我没说)
TLOU2是细节打磨的登峰造极,感情叙事一塌糊涂,很多时候我不单止不对主角有共情,更希望他们快点死,不管是地形杀还是被怪物弄死我甚至都想拍手叫好,玩到ABBY后半段我都快精神分裂了。 - mjzs07ff15就是没做完,开发预算够充足的话不会这样
- 1096beamFF15像是和几个基友一起自由行结果遇到各种糟心事,有人拉肚子了,钱包丢了结果要去办临时身份证,各种误点想去的地方没去到。
结果最后一天在一个烧烤摊喝着啤酒,苦笑来一句:“你们这群渣渣,下次我来策划”。转念一想没那么容易有下次了,变得有点苦闷。
事后会不会怀念?应该会吧。同样的状况再来一次?还是算了吧。 - Troywest虽然FFXV我喷爆,但老实说最后一章,从脑壳痛回来到最终结局,看着还真的有点伤感。最后听着stand by me和一行人推车的声音,看着一路上拍的各种照片,真的觉得这游戏其实也没那么烂。
不过感性褪去后,再回顾一下整个游戏,还是觉得,这游戏不行 - qwwsong我最难忘的是crosscode的NPC队友,仿佛真人队友在陪我一起玩一样,以致让我感到玩单机十分孤独十分空虚跑去玩了半年818网游,最后钱包让我冷静
- wzh5555同想到FF15+1,
虽然FF15成品是拼凑出来的,但是结尾基本是最早就完成的一个单独整体,
尤其是最终CG倒叙“最后一次4人露营”这里 是整个游戏共情水平最高的地方。
反过来看TLOU2 同样最终CG采用倒叙点题,目的和FF15完全一致,但共情效果简直天差地别..... - violettor我天你这个描述太精准了,突然泛起鸡皮疙瘩(褒义)。就是这感觉!!
- 大喇叭花田恨不能加鹅,我一直不知道用什么方式描述最后一章带给我的感动,你帮我把心里话都说出来了。
- shyso本质上也是堆料堆出来的
15里面三个队友的事件列表和状态机单拿出来怕是都能抵得上老父亲和奇迹里面单个队友的工作量
何况四个人之间的互动复杂程度还要付出额外的工作量
访谈里面的一句吐槽,就是在制作过程中的无数血泪
我觉得丰富的npc队友演出确实是单人游戏中能巨大加分的项目,但是对于追求真实感的大型3d游戏来说,这个成本真是太高了
要是有公司能开发相应的工具就好了,什么时候能把配音,骨骼动画,互动事件这些又难又累的工作给简化成写txt那样简单,那肯定能把游戏体验拔高一大截
生产力决定生产关系,游戏工业急需蒸汽机 - 瑕在瑾中
- PKVSBOSS确实,15其他地方能黑,最后这兄弟情确实到位了
- cbc528
- 6x6z6w15就是可惜了三基友的DLC没有一开始就在游戏本篇里,不然还能在我心目中上一个台阶
- black199不要不相信 一样会
- Kazepollar
- 芷雅居这个对我来说真的不如XB2了,我只喜欢尼娅
- CCMkIII你们说得我想玩FF15了
- nierqing最近就在玩尼尔,在大地图跑路的时候就时不时在想9s和2b能不能多一点对话,不过说太多估计又要被吐槽个人情感表现太明显
- black199这样做很显然会对王子和露娜的情感塑造有影响 虽然现在基本也没有,但把队友变成女性角色会让游戏的情绪氛围更割裂 而且让人对两人的感情产生质疑 虽然这么做在泥潭的话题量肯定会大幅上升
比如说把黄毛性转绝对堪比尼亚 - 蔷薇下我是抱着对比下这玩意和7re哪个剧情更烂的目的打开了我以为我这辈子都不会碰的15
结果开幕雷击
从开头老国王拖着病腿对王子欲言又止这里我就不明原因的鼻子酸了,到基友推车那里哭爆
田畑端真棒啊
不过这游戏我最后还是云完的。系统上手不舒服,地图跑着跑着就找不到剧情点了 - 放大镜“从这一点上看这个游戏和FF15很像,FF15最后选照片到打LOGO,都是很不错的点子,如果前边的流程能做的好一点那就是很强的加分项。可惜没有如果”
以前在其他帖子的回复。这也是为什么FF15让人生厌:FF15浪费了一次以游戏的形式展示游戏这个载体独特优势的绝好机会 - dumplingproUBI在搞自动化,不过顶天场景制作/开放世界的地图自动化。
NV也在吹AI游戏开发,最近成功让AI玩了吃豆人之后,写一个吃豆人出来。
但基本还是很初级的阶段,自动开发还要很长时间。
骨骼动画现在都是公用一套把,算是能解决……
互动事件AI解决不了,其实最靠谱的办法是让玩家自己做MOD,集合大量玩家之力补全,但仅限PC能这么玩。 - Keynes我觉得是传送门
- shyso看没看前番国王之剑和兄弟情
看了的话开场父子分别何止雷击 - Hidewhite要说完全对标最终幻想15的接近兄弟的朋友这种关系,感觉很难找。美国那边喜欢中年家庭伦理关系,带娃的居多。CRPG里队友之间更像是同事,互相之间我欣赏你我不赞同你之类的观念差异居多,而且队友多了对话内容也就少了。
相对形式接近的,《荒野大镖客2》吧,在整个营地里范德林帮的人有非常多脚本。当然,这更像是一个匪帮家庭的感觉,不是那么单纯纯粹的朋友关系。既会在有时候团结一致,也会在有时候离心离德、作鸟兽散 - 跑调跑掉我觉得SE什么时候能真的做出一个超高完成度的3a级jrpg(不仅限于ff),应该能成为rpg史上最佳之一。然而就这项目管理能力,以及就目前的开发策略来看,感觉也就梦里才有了
- shyso关于骨骼动画,按我的理解,现阶段做骨骼动画,要么像传统动画师那样完全手调,需要大量时间和技术积累,要么先动补在微调,需要大量钱
理论上人体运动应该是能做成一个动态的库,然后只要用户输入需求就能直接出结果的
我想象中的傻瓜制作系统就是
“给我来个后空翻接扫堂腿”
“跳的高度再高五厘米”
“落地缓冲时间缩短1秒”
“走的再踉跄点,要有喝醉和失恋的感觉”
用户可以用这样的描述性输入来进行编辑
还远还远 - TTAA突然想翻15出来玩一玩……
- refiver队友陪伴游戏的话,推一下Titanfall2,最后收尾神来之笔
“我说不清给我发个新泰坦是什么感觉,但我有点喜欢我之前那个。” - 天知道XB2队友我只有一个感觉:真吵。。。而且我听不懂的吵。
- Lamic
- leystage听不懂有听不懂的好,听懂了你就会发现其实翻来覆去就那几句话,哈哈哈
- dumplingpro动捕倒是不贵,作为VR玩家全民都是动捕。
普通的动态库,UBI之类的应该有。
但你说能自动微调的,很难,那需要做物理演算。
常用引擎都是铁丝框架糊一层贴图纸的空心纸人,里面是空心的,没有重量弹性之类的物理属性,并不能做物理演算。
那需要基于体素(像素的3D版),类似我的世界那样一切都由小方块或者小质点组成的实心人,这种引擎一般机器跑不动。 - h1r0还是伊丽莎白的抛硬币更让我印象深刻
- 盖·福克斯
我最喜欢生化奇兵3的伊丽莎白
- johan·liebert龙腾起源,队友之间各种调侃斗嘴很有意思
- 孤蜀安安tlou2出来以后田田端都开始翻案了,jrpg复兴在即
- siebten三基友的描写基本是这游戏少有的优点了 也不算啥翻案吧 se后来出了本吹自己AI的书 里面就有写怎么让基友像真正的旅伴一样跟着你 搞不好这方面下的功夫其实还挺多的
- 傲娇的章鱼神界原罪的洛思,费恩,希贝尔
- bwsusaga虽然和S1玩家不一样。
但FF15至今在大量女性玩家心目中地位都很高,
就是得益于兄弟情演绎的足够真实。 - 无攻不受鹿
没注意过,三基友跟着你的时候除了对话,还有什么特别的细节吗?
- 这名字谁会去看前期在旅馆休息的时候会一起肝手游,黄毛会在旅行过程比如开车时中拍照,后期自闭了就一个个闷着,伊格尼斯瞎了后没办法做菜那一天四个人只能吃杯面,壮壮和脑壳疼冷战气氛也很沉闷,都是细节。
- youharugen这么一说不是更要骂se了,他们毁了一部伟大的作品,没那么多问题把游戏做完整的话
历史地位能到10代的位置吧 - cjcjason最后的篝火那脑壳疼表露心声时挺感人的
- mintpie建议玩P4G,正好最近上PC。青春的朋友那种感觉能做到这水平的基本没有。
- shyso对话以外的细节就是那些小剧场,打弹珠的时候给你加油,钓鱼的时候帮你摸鱼,开车的时候在旁边吐槽,没油的时候帮你推车,放大招的时候跟你合体,倒地了跑过来救你,野营的时候在地上打滚,要说多高级,并没有,但是架不住存在感刷的到位,你干什么他们都有反馈,走路不小心撞了他一下还会提醒你小心点,这个是很多游戏做不到的,别的不说,单说住旅馆这个几乎所有rpg都有的项目,在住店的时候队友有演出的就很少。就算这些演出其实种类有限重复度很高,但也比大多数游戏丰富了。
还有一点很重要的其实是这个随机拍照的系统,可以说把一个七八十分的演出水平拉到了九十分以上。很多时候我是在看照片的时候才意识到,原来我在干什么的时候,我还有这几个队友在旁边陪着我。
这游戏前期不做饭野营,会损失很大一部分游戏体验就是这个原因。 - kyonkoismP4G只是配角塑造和日常故事都结合的好,但是和贴主讲的队友陪伴类游戏概念不是一个东西
能达到FF15这个水准的我第一个想到的也是新战神和生化奇兵3,尤其是生化奇兵3,伊丽莎白这个角色实在是太鲜活了,可惜最后落了个说得通但是大家没法接受的结局 - 抹茶瓜15怎么说呢 问题确实很多 几个NPC同伴堆语音确实堆出来了,印象最深就是开车的时候眼镜喝咖啡 钓鱼王问他好喝吗 眼镜回答 你问多少次了都 好喝。 结果后面有段进商店后 钓鱼王发现没咖啡和黄毛窃窃私语 糟糕了 没咖啡啊 他要不高兴了 快走吧。
- 口口子_
只能等一个二十年后的ff15重制版