明天去买

兄弟，新一期刚出，这是上一期的。
这一期的主题是甲午战争120周年。

光记着一万年来谁著史了

“三千年未有之变局，三千年未有之强敌”是李中堂的话吧？

马上就会变成3200年了~赶紧逃命

被未来红小兵开棺戳尸中堂可曾预料到？

“我朝处数千年未有之奇局，自应建数千年未有之奇业。若事事必拘守成法，恐日即于危弱而终无以自强。”出自李鸿章的《妥议铁路事宜折》

谁给讲讲到底李鸿章有什么伟大的？TG这么多喜欢的？

我看了一点点介绍，没觉得如何啊。。。。。签马关条约被开了一枪？搞洋务运动？北洋水师主要怪慈禧？

充其量李鸿章是当时非常落后的中国中眼光稍稍超前的一位而已，就是在修补茅草屋，求各位点破

[本帖最后由 liziji 于 2014-7-10 08:21 编辑]

你最后一句话讲的很对，他再牛逼也就是比人家多看了一点点而已。欧美日是10000步的话，普通中国人在100步，他充其量也就是在100多步几百步的地方而已。

又是甲午年，又值李中堂。

李鸿章最了不起的地方，我觉得在于敢于任事。

那个时代，你想啊，最上面有慈禧就会玩弄权术，享受生活，只要大权在握，帝国死不死不关她事；
上面有各个性格不同的王爷，李鸿章得迎合这些掌着权的王爷，才能要到钱，发展军备。
中间有看他不顺眼的同僚，处处掣肘。
下面，中央对地方的控制不力，地方上该要的钱要不上来。
外面列强压迫。
李鸿章在夹缝中，左右逢源，拼凑出了北洋水军，苦苦支撑着大清。

[本帖最后由 ouiki 于 2014-7-10 11:05 编辑]

浩瀚的大洋是赌场里也有关于他的评价，还是比较中肯的。一是说纸糊的屋子，再高明的匠人也不能让他抵御狂风暴雨。二是说他只是大清集团的保安部头目，能做的事情，能看到的未来都有局限。

能考中进士能进翰林院，能治兵能亲自跃马督战，还敢苏州杀降，能办实业能办洋务，能重用读书人，能使天下奇人异士为己所用。以一届读书人起家，跻身中兴三名臣，忠勤王事不惜身命。呕心沥血鞠躬尽瘁伟大不伟大不好说，反正伊藤博文很敬仰他。俾斯麦对他也是惺惺相惜。

李鸿章，外国人称“中国的伊藤博文”、“东方的俾斯麦”
:D :D

四十九年一睡梦 一期荣华一杯酒

范增他祖宗范当世给李鸿章作幕僚的时候骑李鸿章的马去大保健，李鸿章的马是赏紫缰的，被人看到告发到李那去，李就当着众人的面对范说既然骑了紫缰的马就要备仪仗以全其礼。所以下次你再去大保健如果骑马就得带全套仪仗。于是范再去得时候带了李鸿章的全套仪仗，开道的武官有保至二品顶戴者，为一介书生开道，友情一代读书人贵重至此而极了。

马克！

甲午战争李中堂的责任不能简单说清楚。反正明确的一点是：李鸿章指挥不动陆军。最后日本从陆上登陆，把北洋水师包圆了。

能在中国官场混成如此就已经很不得了了。再加上能开眼看世界，还不算牛逼？你趴地上想想。。

发错了，兄弟。。。

在论坛里等人喂不如花上10块钱买这本杂志通读一遍。

三联这么多年就这德性，平时烂文枪文文艺青年无病呻吟一大堆，但时不时一组专题文章真值的细细品味，让人没法下决心弃订。

还是这种在既有格局下坚持和改进的人更值得钦佩一些，难度与重新打造不可同日而语，
而且往往这条道路才是利益最优化的道路。

洋人一说谈判就非李中堂大人不可是什么路数。。。。

中堂大人懂洋务。
你问问巴夏礼就知道不懂洋务的人有多可怕了。

曾国藩，李鸿章，左宗棠，张之洞这些人在满清这个环境里，再牛B也只是高级打工仔罢了，掣肘到处都是

曾左里的命运跟孙传庭比呢？

让子弹飞都看过吧

如果没有中堂，就没有马拉火车（在保守派的作用下，马拉火车真的发生过），因为连铁道都不会有

李鸿章在谈判桌上虽然老气横秋完全没有外交家的派头，但在保守的清廷里还是颇有远见的少数派

[本帖最后由 hanzo 于 2014-7-10 23:50 编辑]

中堂和俾斯麦谈笑风生

曾忠襄跟李文忠可算年龄相当，但是他作巡抚的时候有传教士来访说按照条约要往内地传教希望予以协助，曾老九满口答应还派亲兵护送，但是却秘嘱亲兵半路上把传教士杀的一个不留，以免为害中国又不予洋人口实。可见同光之际朝中士大夫与地方督抚的做法。也难怪洋人凡事都找李鸿章。

还是没戏

李文忠公能做到和他老师曾文正公一样对洋人待之以诚，在那个年代实属不易

李文忠公

张南皮以中法之战筹兵筹饷居然谥文襄，李高阳居然谥文正。而李傅相一生功业远在此二人之上只谥文忠。

请问走向共和里的李中堂，几分实？几分虚？

走向共和里的李中堂太柔和了，固然开场的时候中堂就老了，但是中堂气焰没有演出来，完全是一副忠厚长者大人先生的形象，没有把能打痞子腔，能杀伐决断，而且自恃才高跋扈待人的李中堂演出来。

走向共和这剧太逗逼了，很多事情张冠李戴不可以当真

此片坑我南通张謇，不可饶恕！

别的不说，招商局就是李中堂创建的，现在是中国最老的央企了吧

李文忠公能谈的上污点的只有接受俄国卢比这事了

接受俄国卢比是咋回事？

关于李对日的污点，是这样的。
李听信了柳原前光关于日中联合抵抗西方列强的说辞，内心开始亲日并上书。
随后和日本签了两个和平合约。
前脚签完，后脚日本先后对台湾、琉球、朝鲜出兵。
从政治的角度上看，这确实是李的污点。
再加上我一直也没搞懂的，甲午海战中李鸿章的责任。

[本帖最后由 ouiki 于 2014-7-11 14:04 编辑]

李文忠接受俄国财政部官员璞科第300万卢布后疏通关系促成中俄签订了《旅大租地条约》，将旅顺、大连租借给俄国。

无非是“矮子里拔将军”，见惯了怪物，偶见常人，自然难免心花怒放，并不是李本人就有什么了不得。