梅西偷税案与小偷偷东西

  • c
    chnzb
    最近有一件众所周知的新闻,梅西和他的父亲因为在2007~2009年偷税410万欧元(3000万rmb左右)被判有期徒刑21个月。
    由于是缓刑2年执行,所以梅西不必入狱服刑。

    前段时间,我看过一个新闻,讲的是一个惯偷,偷了12万rmb,吓得屁滚尿流,在得知自己偷盗的数目后立马归还财物。
    按照中国的刑法,偷窃10万以上可以判处3年以上10年以下有期徒刑。

    当然,我认为梅西偷税和小偷偷东西的区别不仅如此。最大的差异,毫无疑问是一般民众在看待这两件事上的不同态度。

    一般人的看法是:梅西偷税案并没有那么十恶不赦,甚至无法改变一些品性尚好(请琢磨我为什么用这个形容词)的球迷对他的仰慕和崇拜。而小偷偷东西这件事上,一般人的看法可完全不一样了,即便这个小偷在行窃的过程中被打死了,也依然会有为数不少的人认为 这是可以接受的,毕竟“谁让你偷东西”呢。

    我们从危害来讨论这两件事吧。梅西偷税(3000万)和小偷偷12万,哪个造成的危害更大?

    答案是很明显的,梅西偷税造成的危害要比小偷偷12万要大,而且大得多。前者是对整个国家甚至是国家整体公民的伤害,因为3000万的税收可以意味着很多,可以做很多事情,比如改善医疗、教育、贫困人口的补助等等等等,它影响的是整个国民的利益和福祉。而后者造成的危害,就仅仅是对某一个公民造成的12万损失。两者的危害程度的差距,光从经济价值比来分析为250:1,也就是说,按照正常合理的情况,如果你对小偷很愤恨,甚至觉得小偷如果被打死也没什么大不了的话,那么梅西应该被打死150次才能表达你的不满。

    那为什么梅西在偷税案后,依然可以悠然的踢他的足球,享用他的荣誉,并没有因此遭到太多的负面的影响,无论在法律刑罚或是名誉损失方面,并没有遭受太大的损失。而小偷所承担的代价则大得多,名誉尽毁那只是小case,他还得避免被残忍的相关民众伤害自己的肉体,避免被威胁到自己的生命安全。这绝不是危言耸听,毕竟,一个小偷无论是在行窃过程中,抑或是行窃被抓住后,都有过被残忍的打死的新闻。

    为什么在两件行为上,百姓会有如此大的认知差距? 似乎百姓对于罪恶程度的感知是非常令人称奇和难以理解的。

    我要健身了,不想公布什么答案。


    我来回答一些问题。
    很多人认为,小偷偷东西可能会偷到自己身上,而做老板的偷税都不会偷到自己身上。

    我的答复:问题是,新闻中偷钱的小偷 在事实上 并没有偷自己啊,所以从孤立的事件上来看,我们应该理性的评估 两件行为(梅西偷税与小偷偷钱)的危害程度,然后加以评判,而不应该主观的将自己代入到事件中去吧?

    至于偷税问题,我认为你的判断也存在了一个问题,你认为公民大众的利益和福祉是由什么决定的?其实还不是由千千万万的像梅西偷税一样的事件组成的。怎么可能和你会无关?

    你认为各种基础设施、养老、医疗、教育、国防安全都是靠什么供养的?

    本帖最后由 chnzb 于 2016-7-7 17:46 通过手机版编辑
  • 玻璃人
    西班牙也这样?
  • d
    death5343
    因为他有钱。
  • 总是注册不成功
    设身处地想一下,如果现在有个选择题,让你个人损失12万,和让国家损失1亿,你选哪个?
  • c
    chnzb
    问题是,新闻上小偷偷东西,偷得也不是自己的钱啊,在这时候,大家对小偷偷东西的态度和梅西偷税的态度依然没有发生什么改变啊,依然觉得小偷如果被打死也是活该 的那种态度啊。。
  • n
    naughtyben
    和笑贫不笑娼一个道理,富人做坏事总有洗白的借口,穷鬼做什么都是愿罪
  • 总是注册不成功
    小偷就在你我身边,今天能偷他的钱,明天就可能来偷我的钱,梅西再怎么偷也不会直接偷到老百姓身上,所以在普通老百姓的主观感觉上,小偷的威胁、危害更大。
  • n
    neoxxx
    小偷偷东西有可能偷盗自己,偷税肯定和自己无关
  • n
    norush
    这不就是公共财产和私人财产的区别吗

    大锅饭少了就少了 私人碗里的少一粒和你拼命
  • c
    chnzb
    问题是,新闻中偷钱的小偷 在事实上 并没有偷自己啊,所以从孤立的事件上来看,我们应该理性的评估 两件行为(梅西偷税与小偷偷钱)的危害程度,然后加以评判,而不应该主观的将自己代入到事件中去吧?

    至于偷税问题,我认为你的判断也存在了一个问题,你认为公民大众的利益和福祉是由什么决定的?其实还不是由千千万万的像梅西偷税一样的事件组成的。怎么可能和你会无关?
  • f
    fengfenghh
    中国没有偷税罪?为什么要和偷东西来比较?
    针对偷悦数额的不同。第一层次是,“偷税数额占应纳税额的10%以上并且偷税数额在1万元以上的,或者因偷税被税务机关给予二次行政处罚又偷税的,处三年以下有期徒刑或者拘役”第二层次是,:偷税数额占应纳税额30%以上并且偷税数额在10万元以上的,处三年以上七年以下有期徒刑 2、对自然人偷税并处罚金 3、对单位犯偷税罪采取双罚制 即对单位判处罚金,并同时对单位的直接负责的主管人员和其他直接责任人员,依照本条的规定处罚。在司法实践中、对单位判处罚金后,--般对单位的责任人员只判处自由刑,而不再并处罚金,这种作法是否符合立法精神,尚有待进一步讨论。 4、对多次偷税的违法行为累计数额合并处罚 行为人在一定时期内多次实施偷税违法犯罪行为未经发现,或虽发现但未经处罚的,均应视为犯罪行为的连续状态,其犯罪数额应当累计计算,按一罪合并处罚,不适用数罪并罚。反之,如行为人多次或某一次偷税违法行为已经过税务或司法机关处罚,则不应再将此数额累计计算合并处罚。 会计将承担连带责任,被停止从事会计工作3年,严重的撤销会计工作资格,终生不得从事会计工作,触及法律的将依法追究刑事责任。
  • c
    chnzb
    问题是,新闻中坑蒙拐骗的地痞流氓骗子也没偏你一分钱,没从你锅里拿一粒米啊。。。
  • c
    chnzb
    你说的是法律中对偷税罪的量刑,实际现实生活中 有老板偷税了 ,其实还是有很大的可操作余地的,比如及时补上甚至可以免除刑罚(不确定)。

    但核心差别在于民众对于小偷偷东西 和 老板偷税的 态度上,很多人认为前者并不是十恶不赦的,甚至很多人无法判断这种行为是不是属于犯罪、是不是不道德的。。而后者,显然属于大众所及其唾弃和愤恨的。
  • s
    somesun
    偷税和偷东西是一回事吗
  • n
    norush
    不是这样的 如果小偷偷的是国家财产(公用) 群众只会喜闻乐见

    但小偷偷的是私人财产的话 群众的感受会大不一样

    这点大家都有共识
  • a
    aironline
    梅西偷税其实其实和小偷偷东西稍微有点区别,这个税啊是他自己创造的财产应该贡献给大众的他没有。小偷偷的是别人的东西。
  • c
    chnzb
    且不谈你这种解释是否有道理。

    但是官员贪腐怎么说?官员贪腐的钱也不是自己创造的啊,但是大家似乎从情感上 对小偷偷东西更憎恨,似乎没有人会在大街上把一个贪了几百万上千万的某工商局局长抓起来吊打。。即便我们都知道他确实贪了那么多钱。。。
  • a
    aironline
    那你是自以为,我恨官员贪污甚过小偷偷东西。没有人在大街上把一个贪了几百万上千万的某工商局局长抓起来吊打是因为怕被报复。不怕被报复的也有直接拿刀砍的。
  • 星之尘
    应该死刑立即执行,法律不该宽容煤球王这种人渣
  • c
    chnzb
    我从来没听过一个官员因为贪污被老百姓砍杀的。。。
  • 孙艺珍
    这么说可以吗,小偷偷的人家可能非常穷,或者非常需要这笔钱,被小偷偷了以后可能造成极端严重的后果。

    但是贪腐和偷税不会
  • 无印凉粉
    最近有一件众所周知的新闻,梅西和他的父亲因为在2007~2009年偷税410万欧元(3000万rmb左右)被判有期徒刑21个月。
    由于是缓刑2年执行,所以梅西不必入狱服刑。

    前段时间,我看过一个新闻,讲的是一个惯偷,偷了12万rmb,吓得屁滚尿流,在得知自己偷盗的数目后立马归还财物。
    按照中国的刑法,偷窃10万以上可以判处3年以上10年以下有期徒刑。

    当然,我认为梅西偷税和小偷偷东西的区别不仅如此。最大的差异,毫无疑问是一般民众在看待这两件事上的不同态度。

    一般人的看法是:梅西偷税案并没有那么十恶不赦,甚至无法改变一些品性尚好(请琢磨我为什么用这个形容词)的球迷对他的仰慕和崇拜。而小偷偷东西这件事上,一般人的看法可完全不一样了,即便这个小偷在行窃的过程中被打死了,也依然会有为数不少的人认为 这是可以接受的,毕竟“谁让你偷东西”呢。

    我们从危害来讨论这两件事吧。梅西偷税(3000万)和小偷偷12万,哪个造成的危害更大?

    答案是很明显的,梅西偷税造成的危害要比小偷偷12万要大,而且大得多。前者是对整个国家甚至是国家整体公民的伤害,因为3000万的税收可以意味着很多,可以做很多事情,比如改善医疗、教育、贫困人口的补助等等等等,它影响的是整个国民的利益和福祉。而后者造成的危害,就仅仅是对某一个公民造成的12万损失。两者的危害程度的差距,光从经济价值比来分析为250:1,也就是说,按照正常合理的情况,如果你对小偷很愤恨,甚至觉得小偷如果被打死也没什么大不了的话,那么梅西应该被打死150次才能表达你的不满。

    那为什么梅西在偷税案后,依然可以悠然的踢他的足球,享用他的荣誉,并没有因此遭到太多的负面的影响,无论在法律刑罚或是名誉损失方面,并没有遭受太大的损失。而小偷所承担的代价则大得多,名誉尽毁那只是小case,他还得避免被残忍的相关民众伤害自己的肉体,避免被威胁到自己的生命安全。这绝不是危言耸听,毕竟,一个小偷无论是在行窃过程中,抑或是行窃被抓住后,都有过被残忍的打死的新闻。

    为什么在两件行为上,百姓会有如此大的认知差距? 似乎百姓对于罪恶程度的感知是非常令人称奇和难以理解的。

    我要健身了,不想公布什么答案。


    我来回答一些问题。
    很多人认为,小偷偷东西可能会偷到自己身上,而做老板的偷税都不会偷到自己身上。

    我的答复:问题是,新闻中偷钱的小偷 在事实上 并没有偷自己啊,所以从孤立的事件上来看,我们应该理性的评估 两件行为(梅西偷税与小偷偷钱)的危害程度,然后加以评判,而不应该主观的将自己代入到事件中去吧?

    至于偷税问题,我认为你的判断也存在了一个问题,你认为公民大众的利益和福祉是由什么决定的?其实还不是由千千万万的像梅西偷税一样的事件组成的。怎么可能和你会无关?

    你认为各种基础设施、养老、医疗、教育、国防安全都是靠什么供养的?

    本帖最后由 chnzb 于 2016-7-7 17:46 通过手机版编辑
  • 无印凉粉
    阿虫不要思考那么多了,赶紧吃屎去
  • c
    chnzb
    你说的都是一些假设, 但是, 国家的钱也可以是急用、重要的作用啊? 国家如果钱足够多, 可以更好的改善医疗、教育、卫生、环境等, 这些事也很重要啊...