历史遗留问题,到底有没有水下八关

  • 冰岛
    rt,我大学同宿舍一个同学信誓旦旦的说有,自己玩过。电软的杂志上说没有。
    这个历史遗留问题到底有没有权威性的解释?
  • 坂上斗真
    傲厂长有一期专门说这个的,不过也是有很大争议就是了
  • m
    myuanb
    我记得UCG某期也讨论过这事 结论是没有
  • 吉田美和
    应该是没有,MSX版首先就是很多人见都没见过的奇缺货,其次与FC版的画面与卷轴思路也不同,我都没见过几个成年后还把自己分不清楚1代与2代(超魂)挂在嘴边的
  • 逆城的风
    没有,熬狗放的屁也能信?
  • M
    Magifish
    没有,你解释给他依然固执认为,那就是故意这么说刷存在感 看你的社交能力了
  • 精钢魔像
    fc的没有,msx2 的有
    看敖厂长视频,应该叫地底八关
  • 赤井稻妻
    没有,没争议,有争议的是敖厂长这个人
  • 一个过路的
    我觉得一方面是某些fc版出bug导致色彩不正常或者关卡错位重复,外加有些人在杂志或什么地方看到其他机种的魂斗罗,就将这二者混淆成了都市传说。
  • 叉和圈的ELF
    你想想,如果有的话,游戏开发出来后不告诉玩家,不让玩家知道,厂商是脑子进水了么
  • r
    ralfli
    有,亲手打出来过,曾经在levelup和S1都解释过一次。
    归结来说就是盗版卡带的一个误会而已,我不知道自己遇见的情况是唯一还是范例。

    首先你需要有一张盗版卡,内容是两个“合卡”,比如盗版经常集合的“24in1”、“42in1”这种的。
    有一种卡是集合两个“xxin1”,比如同时拥有“24in1”和“42in1”,相互切换的时候需要按主机上的reset键。

    我有一张这种的卡,其中的一个合集是魂斗罗7in1,内容其实只有魂斗罗初代,只是每个“游戏”初始的枪不同,关卡不同罢了。
    另外一个集合内容有点忘了,但是有超时空要塞。

    当这张卡运行魂斗罗那个合集的其中以第一关为初始关卡的游戏时,有概率在后面的某一关卡过关后会重复此关卡,游戏再运行一阵时会突然切换到超时空要塞,只不过初始动画敲锣的林明美会变成乱码。
    游戏内容还是超时空要塞,VF-1S机体变成魂斗罗主角,飞机形态时角色下肢折叠到前面,人形态就是魂斗罗角色的形态,敌人部分乱码,背景星星和爆炸效果部分乱码,忘记BGM是什么情况了。
    当游戏以这种情况运行时非常不稳定,毕竟本身就是BUG的产物,刚碰到的时候觉得很新鲜,后来觉得麻烦遇到这种情况我就重启重来了。

    那个年代信息比较封闭,虽然没接触到BUG这个词但大概率也知道游戏发生了错误,没有任何分析问题和逻辑推理能力的小部分人会把这种情况称为隐藏关卡。
    至于为什么称为水下八关就无从知晓了,水下可以理解,毕竟超时空要塞这个游戏在全平面自由移动的效果类似于水下,八关……当触发这个BUG以后我就从来没玩到过循环的第三关游戏就崩溃了,一般情况下也就能坚持十几秒。
    谣言所说的什么必须限定日版正版和乱七八糟的触发机制什么的,听个乐呵就好。
  • 抡神
    **几台msx2啊,还能传出这种东西?
    估计那个年代msx都在做生产力工具吧
  • h
    hamartia
    这都不是游戏问题,变成社交问题或人际政治问题了
  • 无动于衷
    把MSX版说成水下八关的由来纯属牵强附会

    魂斗罗的日版卡容量比美版多一倍,受当时人们的知识水平所限,误以为多一倍容量就应该多一倍的关卡数才是根本原因
  • 血狂毘沙门
    都盗版合卡了 还说什么
  • 小李子大脸猫
    当时也没几个人有意识了解到日美版游戏容量不同这点,一般都是从“卡带容量(上限)”来思考问题,即美版比日版小,那么更容易塞进(盗版)的合卡里,也即(盗版)的合卡里可以塞进更多的杂牌游戏
  • R
    Ryeta·Weaver
    FC原版是没有的,是因为MSX版存在水下关卡传出来的,然后国内就顺着传言HACK了个93超级魂的改版,把第一关贴图多加了不少河流地形,于是以讹传讹……
  • 尘落樱飞
    游戏,我要玩游戏
    水下 八关要进去
    进呀嘛进不去
  • l
    leonlink
    老姐姐你好

    —— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的S1Next-鹅版v2.4.3
  • y
    yksoft1
    D商修改有错误或者MaskROM制作错误,误写了合卡切换PRG ROM bank的IO地址吧,切出了超时空要塞的PRG ROM。记得超时空要塞只有BANK0 (只有16KB PRG),因此只需要切出bank0来就能启动
  • 听风不是雨
    https://www.acfun.cn/v/ac4477530
  • i
    izumilee
    哈哈老姐姐发的文字为什么有声音,还能唱
  • 不可避免
    其实问题在于嗷狗的这个水下八关视频,也一如既往地纯粹是复刻几年前国内别人出的视频。
    感觉这两年骂着骂着,嗷狗就莫名其妙被塑造成首个拿MSX魂斗罗论证水下八关的人了。
    就那条狗的知识量,不抄别人视频怎么可能知道MSX平台。
  • o
    oyss
    没有争议,就是没有
  • D
    Demi.Albertini
    1 没有
    2 MSX版多出来的那几关并不是都市传说中的“水下八关”
  • 森田美位子
    敖缘凤算个P
  • 一见大吉
    你这就是fc马里奥bug的玩法。
    正版马里奥在fc上,游戏途中不关电源直接换卡带玩别的游戏然后再插回来reset,然后a+start键接关,就会出现bug关卡。
  • s
    syndrome2032
    没有,没有 没有。

    重要的事说三遍。就是没有
  • 汤圆です
    msx多出来的关卡,既不在水下,也不止8关

    魂斗罗不管什么版本都不存在水下8关

    用嗷🐶的论证方法,我可以说因为当年有不少小朋友用初代gb玩金银,那黑绿屏幕画面抽象,拖影严重,可视角度又屎得一匹,导致大量小伙伴误把游戏场景看成宇宙,结论当年金银宇宙关不是空穴来风的臆测谣言,都是任biao用辣鸡屏幕的错
  • o
    oyss
    水下八关这东西,90年代初还都是小屁孩儿的时候我们那都没人信.

    你去海外搜或者问,用日语和英语,看有没有结果.如果有,你放心,凭着魂斗罗全球的名气,youtube上肯定有视频,怎么进,怎么打.
    你点两下鼠标就能看到.

    难道水下八关是konami专门给80年代的中国玩家订制的么?
  • 杉田悠一
    LU都倒闭多少年了,就是LU倒闭才被迫来s1
  • r
    ralfli
    虽然不太懂具体的逻辑细节,但大致上可能就如阁下所描述的一样。

    感觉上这种合集盗版卡带的产量不会特别高,而水下八关敢说自己亲眼见过的人又寥寥无几,具体游戏细节描述无一例外都很模糊。

    自己大概在2000年初第一次听到了这个说法,当时就确定所遇见的bug正是那个传言。
  • 牧濑紅莉栖
    水下八关有没有?没有。
    MSX跟水下八关的传言有关系吗?没有。


    敖某人是不是傻逼?是。
  • s
    shirolin
    刚看标题我以为泥潭不至于马上提敖的观点…
    没想到2楼就…

    —— 来自 Google Pixel 2, Android 11上的S1Next-鹅版v2.4.3
  • C
    Ceraldur
    水下八关有没有?没有。
    MSX跟水下八关的传言有关系吗?没有。


    敖某人是不是傻逼?是。
  • s
    sykeash
    要盗版bug也算,那直接改rom做一个不就得了
  • n
    nanoka1021
    与其炒作魂斗罗水下8关这种早已有定论的东西,不如炒作一下超级马里奥的隐藏关卡,虽说也是bug,但这个至少还是有点研究头的。
  • n
    nanoka1021
    S1跟当前网络环境下的“公知”一样,早就不具备某种代表性了。
    什么人均985、人均常青藤、人均日语N1等等之类的词,现在越来越有讽刺意味了……
  • s
    shinnluna
    还有比如幻海的零光镜反冲…………仙水的斗衣形态,小时候真美好,相信这些有的没的
  • a
    afer
    只要你过去经常买游戏杂志或者模拟器杂志就知道这个是被游戏界盖棺定论的东西了,而那个Msx版更可笑,从模拟时代就开始婊,结果前几年街机中国提了一下这个东西,然后说肯定不是水下八关,结果熬逼几个月后就出视频了,然后弄了个视频来个找到水下八关,我呸!要不要脸?把盖棺定论的东西又抬出来炒作误人子弟,更可恨的事主要对象都是没经过那个年代的新人,真就臭不要脸。

    —— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.3
  • a
    afer
    08年注册的还扯熬逼,和当今网络没啥关系吧,不是真蠢就是钓鱼🎣

    —— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.3
  • n
    nanoka1021
    记得敖的视频出来的时候在S1还出了一波讨论,不过当时大多数帖子我都没点进去看过。
    如果让我来总结一下所谓“水下八关”,就两个字:虚无。因为这还不像超级马里奥的“隐藏关”一样,虽说是bug,但好歹真能打出来。这个即便可能是因为bug引起的多少都有些玄乎了,有些人看了说是,有些人却又说不是。
    PS:其实以当时国产FC兼容机的质量水平,长时间玩很容易出现不稳定的情况,在这种情况下是可以看到不少奇妙的现象的。类似情景我当年也见过很多,只不过魂斗罗由于我当年很少玩到很正式的版本,反而没见过这种现象。
  • 赤井稻妻
    我记得几年前有人在泥潭发帖问为什么都看不起敖厂长,被骂了几页,前两年又有人问已经有人开始说敖厂长好话了,现在已经有人主动提熬了,泥潭应该好好反思一下才对
  • 冰岛
    我是05年的,老号和马甲因为爱讨论被狗叔砍了几个,敖厂长不认识,不知道。也许关注过也许没有,反正他关于魂斗罗的视频没看过。

    -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
  • K
    Kitali
    现在的熬粉可了不得,今年熬狗干了这么多傻逼事洗粉过后还在坚持当他粉丝的那可是脑残里精英中的精英战斗力跟当年的散兵游勇肯定不一样

    -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
  • n
    nanoka1021
    不知这种卡带在当年是否普遍,如果是的化或许就是因为这个造成了这种传言。
    合卡我当年玩过好几种,不过这种必须靠Reset键来换游戏的我只玩过一种,4合1的,而且里面没有魂斗罗,其他都是菜单选游戏的形式,而且感觉这种只适用于游戏数量较少的合卡。
    不过有一种100合1的卡带里,我当年从这里面找出过不少只存在于这个卡带的bug,而且该卡带现在已经dump出来了,这些bug仍然可以在模拟器上重现。
  • 波卡帕马
    是的。所以最初的一个辟谣是错误的,和93超级魂没关系。也有一些叫法是“水下第八关”