为啥大明王朝1566里的严世藩那么傻

  • v
    voodoo
    做事冲动,头脑简单,我记得丫应该是揣摩嘉靖心意揣摩的最好的,连他老子都得靠他,电视里的实在丑化的太厉害了
  • z
    zero3rd
    他的确头脑简单,稍微有些头脑的话就不会在被发配逃跑回家之后还搞得这么张扬
  • l
    leica
    因为编剧比较纱布..............
  • 7
    788414
    这是个和谐的社会啊
  • 1
    1as23df2
    呵呵,国产电视剧的历史人物都比较傻的
  • 绯雨流
    我大明有史以来最愚蠢的两个人:第二严世藩,第一朱高煦
  • l
    lurkerk
    “你们到底想干什么!”
    他用得最多的台词就这句了
  • c
    chenchenni
    编剧导演不了解利市
  • v
    voodoo
    怎么我以前看到的资料都是说严嵩都是靠严世蕃来揣摩圣意的,尤其是后面几年,严嵩将近80的时候,没了严世蕃他根本不知道皇帝在想什么,而且严世蕃是读眼啊,电视里也没表现出来
  • z
    zero3rd
    在后几年严嵩的确是靠严世蕃来揣摩圣意的,严世蕃的确是独眼
    就是这个没大脑的小子在后来每天沉迷于吃喝玩乐,对老爹下达的任务回复不及时,所以严嵩才失宠的。
  • l
    liquid2
    明剧到现在还是不多不少带点丑化的
  • v
    voodoo
    那也没办法严嵩毕竟老了江郎才尽,青词比不上徐阶了,徐阶也不是个省油的灯,严嵩早晚要倒台的
  • v
    voodoo
    也难过,明朝的确太渣了,经济制度比宋朝都落后
  • 顶级FORD
    表现他张扬的一面,还是没错的
    脸谱化的历史读本常用“权倾朝野”来形容严家父子

    这片子其实拍得很不错,就是中段开始节奏太慢
    希望能够系列化

    明朝再烂,但至少历史没有停滞,总好过“我大清”。。。
  • v
    voodoo
    当时一个蛮夷政府,做到这样不错啦,大清最傻的是几乎全盘接受明朝的垃圾制度
  • z
    zero3rd
    其实只是形式上接受而已,对比一下明朝和清朝就知道了,
    明朝内阁拥有极大权力,而清朝的内阁和军机处只是上面的传声筒而已。
  • 绯雨流
    明朝的文官制度也是在几千年儒教文化浸润下传承发展起来的
  • v
    voodoo
    明朝的内阁权力大是因为皇帝太懒,明太祖时候有内阁吗,不都是皇帝一个人决定事情吗

    明内阁从制度上说就是个秘书处,处理公文,然后写上意见,根本没有决定权,跟军机处差不多,只不过清的皇帝没明那么懒,所以清的军机处就没有那么大的权力了
  • v
    voodoo
    文官制度的确是几千年儒教文化浸润下传承发展起来的,但是经济制度呢? 比宋退步了很多啊,尤其是朱元彰制定的税务制度,非常的原始,尤其是对商业的排斥,非常的厉害
  • 雄狮亨利
    如果税收制度退化了那只能说商业本身退化了,历来政策是经济演变的风向标
  • v
    voodoo
    难道政策就从来没限制过经济的发展?
  • 省油的灯
    :D
  • 雄狮亨利
    明朝海禁的同时日本银产量爆涨而中国银价爆涨,结果就是屡禁不止的倭寇,等到德川幕府下令禁止以高纯度白银支付购买外国商品的时候,倭寇就自然绝迹了,所以与社会经济状况相比,社会经济是本,政策是末,与自然环境相比,自然环境和气候是皮,而社会经济是毛

    [本帖最后由 雄狮亨利 于 2007-3-7 16:04 编辑]
  • v
    voodoo
    清朝皇帝明显比明朝好的多,明朝皇帝几乎都超懒,长时间不上朝比比皆是,相比清朝皇帝就好的多,虽然军机处建立之初的确就是皇帝用来传递命令的机构,但是到后来皇帝没雍正那么强的时候不也成了皇帝的咨询机构了吗,跟内阁的功能差不多,只不过清朝比明朝更加集权而已,一般的小事也要皇帝过目后才能生效,不象明朝,小事只要执笔太监批红就行
  • 1
    1qaz2wsx
    明朝的皇帝懒不懒,看看黄仁宇的《万历十五年》,不是皇帝不想干,实在是大臣限制多。
  • l
    liquid2
    清朝所谓的皇帝勤劳有啥用 只是想着法子限制汉人的精神 限制着科技的发展 所以后来才会被外国打个半死
  • 火影五代目
    皇帝不上朝并不表示不处理政务,通常都在自己喜欢的地方(比如豹房或者道观。。。)处理政务。由于明朝内阁过于强势,所以一般情况下没有皇帝干预也问题不大,你要睡觉你要炼丹你要逗蛐蛐你要做木工随意。糟糕的情况就是皇帝想自己干,然后发现内阁太强搞不过,只好拉起太监与内阁搞。。。这就没完了。
    另外,从万历开始,皇帝对自己的内帑拨用实在太吝啬了,这实在无法理解,天下都要丢,拿那么多钱有什么用。。。
  • a
    abrina
    瞄了几集,觉得这电视剧的镜头运用不是一般的好
    其次质量也还不错,有空得好好看看
  • D
    D9
    在十四世纪中叶发明机械时钟以后,制造复杂的金属机器的工匠人数增加了,欧洲超过中国,夺得了技术上全世界的领导地位.中世纪发展的最后结果成为现代资本主义世界早期的物质装备。——小林恩-怀特<500到1500年年技术的扩展>《欧洲经济史》第一卷110
  • D
    D9
    1500年欧洲已经在技术上超越了全世界,还用等到清朝
  • 级替四
    关于“皇帝的参政程度”和“是否有利于社会发展”之间,我认为没什么必然关系。

    如果内阁首辅的决策能力大于皇帝,那么皇帝就是每天去吃喝玩乐也没有关系。
  • v
    voodoo
    明太祖的制定的整改经济制度就已经限定了中国不可能走上资本主义的道路,因为朱元章的基本理念就是限制社会的发展,让整个社会限制在一个自给自足的,效率非常低下的状态下,在田赋上采用定额税,就是按照开国时候的社会壮况来收税,并且写入法律中,导致此后的两百多年的明朝政府只能按这个税率来收税,完全不考虑通货膨胀和社会发展的需求,导致后面的皇帝和政府为了多收点钱使用额外税和坐办等临时手段来收税,使税率变的超级复杂,而且因为八股取仕的政策,导致了大部分的文官在这种技术性问题前毫无作为(就算有作为也没用,因为不合法,而且制度限制死了,小修小改也没用),就算是张居正的改革,也只是在部分层面的技术性问题上进行了修改,最后还是被推翻了,所以整个制度导致了明朝不可能进入资本主义,因为明的治国不是发展而是限制,他只要老百姓能吃饱穿暖,维持在温饱的水平线就行了
  • a
    abiao
    明清两代,赋税方式基本统一,也就VOODOO说的税率统一。如仔细分辨,这也是明清亡国的线索之一。

    太祖养兵不用百姓一文钱,和唐府兵相仿。一旦国家有大征伐,不用百姓钱便是一句空话。清人有言:明朝与宰相太监共天下。其实应该是与缙绅共天下。

    太监如刘谨魏忠贤,无非一二人而已,胃口毕竟有限。而缙绅实为国家实权集团,官吏出乎缙绅之门,田亩赋税集之缙绅之门,与朝廷分权分利,国家危矣。庙堂上党争不断,政出多门;在野,因为税率不变,而税源不查大户却集中转于小民,激起流民之变,国家不治。

    所以我一直认为流民、外夷、太监均是小患,一朝明君足以治之,而明朝的缙绅势大,导致朝廷无权无钱,才是亡国的最大原因。

    大清朝永不加赋,是官吏们常挂在嘴边的话。事实也基本如此,查考康雍乾嘉,除天灾外百姓交了赋税基本还过的去。

    洪杨起事后情况就不同了,朝廷无兵可用,地方练勇当然鼓励。可练勇也要钱,又不能加税(厘金仅对商人),故捐例大开。地方从吏部直接拿盖了章的空白公文,想当官,拿钱来买,银货两讫。

    清实亡于捐,康乾的捐不过偶尔为之,洪杨以后朝廷开了恶例,直至慈禧开海防捐,当官和做生意一样,遂吏治不可问。

    [本帖最后由 abiao 于 2007-3-8 10:47 编辑]
  • a
    abiao
    《万历十五年》是给洋人看的,谈不上什么大见识,因为讲了洋人也不懂。唯一成就的地方,划了条LINE,算是发前人未发之言,还是可取的。

    明朝的皇帝和清朝的皇帝,除了外部政府结构,很重要的也是人事际遇的不同,这是个大题目,好做一篇论文了。就试举几点:

    明朝有太监,清也有太监。可清有孝庄。

    明朝有少主,清也有少主。可清有慈禧。

    明朝有清流,清也有清流。可清有贤王。

    明朝有权臣,清也有权臣。可清有英主。

    历史本来就是人事,其中因缘际会,实在是没有什么道理可以讲的!
  • a
    abiao
    “另外,从万历开始,皇帝对自己的内帑拨用实在太吝啬了,这实在无法理解,天下都要丢,拿那么多钱有什么用。。。”

    晓得了神宗朝国本之争,就不会不清楚这个问题了。

    说到福王,也是明朝灭亡的祸根。有人说天下财富三聚其一,其人在神宗郑妃溺爱下庸碌无比,最爱聚财,此一藩有明以来从未有过。

    待李自成破洛阳,做了肉羹。聚财以资敌,又是何苦来。说道此,小福王脚头快逃回京城,按道理遭此大难,应该痛不欲生,立志要有作为。不料居然也是个全无心肝的人,比阿斗更胜一筹。看看在马阮的撺掇下,南京是什么样子,这就是气数。