国际条约签署之后，难免就有大动作。

出头鸟果然就被打掉了。

可是，盗版只是个经济/法律问题吗？

悼人人字幕组：我们不以盗版为荣，但以看不到正版为耻


01

人人字幕组又出事了。

据报道称，上海警方在多地的配合之下破获了人人影视字幕组的侵权大案，该字幕组架设的网站刊载各类影视作品20000余集部，注册会员800万，涉案金额1600万，行动中，警方抓获了14名嫌疑人。

之所以说“又”出事，是因为对于人人字幕组而言，这样的风浪已经不知是第几次了，次次哀鸿遍野，次次险象环生，只是这一次的翻覆显得更加决绝又彻底。

2011年，《人民网》上发表过一篇文章：《人人字幕组 网络时代的知识布道者》，如今看来甚是讽刺。

在美剧迷心中，人人字幕组是个神一般的存在，是符号、是偶像、是icon，某种程度上说，这家字幕组是一代美剧迷的启蒙，是他们让美剧真正进入了一代年轻人的生活，且从此变得不可分割，即便后来各种字幕组遍地开花，分工愈细，风格各异，但人人依旧以其快速优质的翻译被奉若神明。

所以，它每一次“遇难”都会在剧迷群体里引发巨大震动。

02

说到底，这一切无非就是个版权问题。但原本简单清晰的版权问题，在我们这里却有着更复杂的况味与意涵。

无论如何我们都必须承认，直到如今，生活于中国大陆地区的所有影迷和剧迷都是被盗版滋养的，数十年来从未有所改变。

无论普通观众还是导演、编剧等等从业者，只要想看到海外的影视剧，所能拥有的可靠渠道几乎就只有盗版——院线的引进，几大视频网站的采买以及出版公司有批文的正版光盘销售根本无法满足消费者的需求。

一来，相较于每年庞大的影视出品，那些正版渠道所引入的国外影视数量极其稀少，绝大多数影剧迷喜闻乐见的作品根本无法引进；

二来，即便偶然引入，也因为审核的原因，必须面对裁剪和阉割。对于一个普通人而言，根本不可能打着飞的飞往各国的电影节上看电影，也根本不可能为了看一集美剧费尽心思架梯爬墙去各个流媒体平台轮流看剧。

所以，盗版应运而生且长期存在极易理解。

03

明确地讲，盗版是错误的，为创作者和出品方付费天经地义，因为影视也是一种商品，但我们这里的问题在于这付费的正途不通。

如果说二十年前，中国的消费者还尚且没有足够的版权意识，那么现在，看看那些国内网站付费会员制的情况就会明白，无论意识层面还是消费能力层面，我们都已经没有问题，我们愿意给那些优质的娱乐内容付费，但我们举着钱无处可付。

谁能告诉我，我想看HBO、Netflix、Showtime、Hulu、amazon、AMC 、Apple+等等一系列最大众的流媒体内容，我该怎么办？墙伫立在我们面前，它巍峨坚固得让人绝望，但人类寻求精神满足的欲望与寻求肉身满足的欲望一样强烈且不可抵挡，所以，饥饿的人只能另寻门路，那些歪门邪道都是被逼无奈的选择。

按理说，作为一种不具备实体的产品，影视业应该是最易于全球化的，尤其在这个社交媒体时代，中国出品的电视剧可以随时贩卖到美国，美国出产的电影也应该可以随时出售来中国，这是一门再正当不过的生意，既然是生意就该交由市场和消费者自由选择，有人要看CBS的中老年肥皂剧就可以去看，有人想买黄暴污的HBO的会员就可以便捷地充钱，这有什么难以理解的吗？

可是，我们这里不可行，以前不可行，现在不可行，且在可以预见的将来也不可行。有人不允许消费者和出品方进行直接交易。消费正版的渠道被阻隔，而精神需求又不可能被浇灭，这才是中国式盗版泛滥的根由。

从这个角度去讲，我们这里的、当下的盗版是一种人为制造出的盗版，是一种由于管制和压抑而导致出的独特的制度性产物，而不是因为个体意义和民间意义上法律意识缺失，经济实力不足而造成的对于出品方的侵权。

本帖最后由 坚定的左派 于 2021-2-4 11:47 通过手机版编辑

出事的是人人影视，不是人人字幕组

特么的啥玩意引进来几乎都要阉割一刀真是傻逼极了。

前阵子在优酷看终结者3，女终结者背影的光屁股都给剪掉了，煞笔！

我觉得你哀悼的对象错了，人人字幕组没出事，昨天还更新了一批字幕………………

出事的是人人影视

把01删掉，字幕组都替换为影视，一样的效果。

你偷了巴依老爷的面包，要坐牢的
我愿意花钱买面包分给大家
对不起，面包不卖
那我们怎么办？
你们可以饿死或者吃屎！

[本帖最后由 Hillary·Rodham 于 2021-2-4 11:47 编辑]

不是我写的，我只是转载。

你转的文章有问题，文化产品进口从来都是国际贸易中比较复杂的一部分，就没有自由贸易，各国在wto下都有一定的文化产品进口壁垒。

本帖最后由 kaniy 于 2021-2-4 04:11 通过手机版编辑

说的不错，在国内如果没有盗版和翻,连学术研究都不行，更别提影视游戏了。国内每年正式引进的国外影视剧很有限。

假如一个美国公司想要进口一部中国电影，由哪个美国政府部门负责审查与批准？审查标准及法律依据是什么？

就连泥潭人均二狗的水平吃顿饭几千大洋眼睛不眨一下玩个游戏都找皮角，我就不信有了正版就会大多掏钱支持，还不如有些贴吧阿宅，人家直接禁止讨论盗版

你问美国呀，进口壁垒和关税一样，自己的优势项目壁垒小，自己劣势项目壁垒高。美国文化产品处于优势，美国进口文化产品壁垒就低，中国处于劣势，进口文化产品壁垒就高，这符合wto原则。

人人影视，人人字幕组，人人视频，搞不清了

洗，就硬洗。
HBO、Netflix、Showtime、Hulu、amazon、AMC 、Apple+这些都在哪些国家遇到壁垒了？？
你可拉**倒吧

这熟悉的腔调，不会是tm藕片小号吧

文化产品进口和某公司提供服务不是一回事，你举的都是某公司提供服务

主贴说的是买不到正版，这是文化产品进口问题

哦，美国的事情让我们问美国，中国的问题你就让我们问中国是吧？反正存在就是合理，外国也一样。

这文章是有问题，问题是在于他不敢多提中国自己对艺术创作的审查。你往什么自由贸易上引就歇了吧。

中国的事情问中国，你可以写一个帖子质疑中国的进口文化产品壁垒是否过高，这个一点问题都没有

至于中国创作审查事情，则是另一个问题，与主贴关系不大，主贴说的是买不到外国正版，只能盗版

本帖最后由 kaniy 于 2021-2-4 04:29 通过手机版编辑

…………

就是那个片头几个广告的吧。
但是我觉得那个片头放广告的也用YYETS的字幕

你自己说的这个文章有问题，文化产品进口从来都是国际贸易中比较复杂的一部分，就没有自由贸易，各国在wto下都有一定的文化产品进口壁垒

怎么让我写个质疑壁垒的帖子又说没问题了？

看看网飞在全球只有哪几个国家没落地就知道了，某国的壁垒有多高。

我说的各国有文化产品进口壁垒是正常的，但具体到某个国家文化产品进口壁垒高低，是可以讨论和质疑的

就象是为了保护汽车行业，中国有关税是正常的，但关税高低是可以讨论和质疑的

中国文化产品进口壁垒有几十条，哪些条款不合适是可以质疑的

本帖最后由 kaniy 于 2021-2-4 04:42 通过手机版编辑

所以中国创作审查有没有问题？你可以不回答，毕竟原文没专门提，这是我引出来的。

中国创作审查过严，不过和主贴关系不大

1111111111

还可以讨论质疑啥呢？你都已经给了说法了，就是各国都有一定的壁垒。既然都有壁垒，各国都有自己的理由就是了，这是万能说法。我照你说的写一篇，你来个可以质疑但是现行的规则都是根据一定依据制定的就可以了。

行，有这句话，也算我没白较劲。我没可说的了。

贸易壁垒就和关税一样，不是一成不变的，是可以调整的。

你如果连质疑都没有，然后说买不到正版，那叫活该

你应该说，质疑文化产品进口壁垒和买不到正版没关系。

因为根子本来就不在进口文化产品上。

你买不到国外正版，不就是因为中国没进口吗？

中国没进口，一个原因不就是中国文化产品进口壁垒高，国外正版进不来吗？

本帖最后由 kaniy 于 2021-2-4 04:54 通过手机版编辑

贴个图，红色是Netflix的提供服务的国家。

然后如果质疑中国进口的壁垒过高是怎么回事，就可以让我去问中国了吧？

真的，你既然也认可中国的壁垒过高，这个也算共识了，我觉得自己再非盯着不同的看法去追就没意义了。

中国创作被日韩吊打以后，能够自我纠错吗

这届人民不行

那么进口壁垒是啥呢？价格？还是审查制度？

侵权就是侵权，查人人主站也没有任何问题。

但跟主贴说的是一个事情吗？

岛国小电影一禁，天就塌了

盗版是客观存在的，很多情况下无伤大雅，现在国产剧也有下载，多数人还是买了平台会员，国外也有下载网站，影响奶飞之类吗？

真正的问题是没有正版途径，只要正版足够好，多数人是乐意买单的

泥潭，不，甚至整个尼国游戏论坛（姑且把泥潭算作游戏论坛）近10年来一个显著的双标特点就是，随着收入水平提高，越来越多的人玩得起正版游戏，第一波是索饭，从PS3时代开始就有大批玩家转正，然后看不起玩盗的360和Wii，正盗之争就是起始于此，玩盗版的说你们玩水货有什么资格，玩正版就是一副盗版人人喊打，由此过渡到如今，微软和任天堂的玩家正版比例也在不断提高，好像现在很少有人挑起正盗的问题了，但是如果有人为盗版发声，比如这贴
https://s.tgfcer.com/viewthread. ... hlight=%B5%C1%B0%E6
基本舆论都是朝向踩的态度

同样性质的影视，这些人就尴尬了，只能先忘记游戏这一茬，麻痹自己TMD中国这垃圾环境不看盗版怎么活得下去？？

从本质来说，影视和游戏一样，只有少部分能够得到引进的待遇，甚至游戏还更少，你们说网飞被墙了，那几个著名游戏电商，playasia，amazon.jp，都是被墙的，大家买游戏的80%方式来自于淘宝，拼多多，当然，近年来数字版增多，但是你买实体还是得通过这些电商，本质上是种代购，那影视也是一样的道理，我对于自己喜欢的作品，日剧，我也都是买实体盘的，尼国还不至于把这些禁了，各种BD想买淘宝上都可以买到

为什么很多人还是很矛盾地一方面能接受游戏水货正版却不能接受看片水货正版，归根结底还是三个字，不值得以及觉得等待时间太长

就好比之前有人提出过，是不是尼国把PSN和淘宝买碟都禁了，大家是不是又可以把玩盗版合理化，正大光明化了？？？

最后，我并不反对看人人的东西，我资深日剧控，每一季日剧我都没拉下，微博上关注了各种字幕组，但是，既然你们意识到这种环境下很多东西身不由己，那请不要只自私的享受自己想享受的，恶意抨击你们已经上岸的，既然玩盗是不得已，那不管影视，音乐，游戏，大家都可以宽容点，其实我只是从这个问题引申出来而已，现在各个地方，包括泥潭，对皮角和玩盗版游戏太不包容了，虽然PS5还没玩上，但是PS4皮角问题很多都不敢在泥潭问了

最后在多说一句，你要说尼国一点进步都没有吗，在我看来也不是，起码B站是肉眼可见的不断在洽谈很多影视剧，最有名的例子就是半泽直树2，日本放送完1个月后，B站就购买了版权，第一季和第二季都上了，这就是正版观看的途径，还有假面骑士也是个例子，腾讯和东映合作，几乎都同步，周日日本刚放完，腾讯这边双语版本基本都是在1天内就上的，这是我看到的进步

[本帖最后由 jolinheart 于 2021-2-4 14:20 编辑]

不受约束的东西看多了，人会变的很难管理，某档最怕就是这个

喷了原来美剧全来自于Netflix

网飞什么的本来就是近几年才流行起来的，事实上大多数国家对于电视剧这个范畴，都是要等到本国引进或者出了碟片才能看的，有多少国家能第一时间看其他国家连载中的电视剧？？？这点其实我们因为历史原因已经被惯坏了，都是第一时间能看到日剧，韩剧，美剧，你想想，日本当时看台剧流星花园的时候，流星花园都放完1年以上了

既然环境如此，大家放开了不是挺好，3DM不是满造福人民群众的

我觉得用不着讨论到底是哪个人人被封了，这次打击的效果无疑是深远的，存活的字幕组肯定会人人自危，会消失一批几乎是可以肯定的