内功上九阴=九阳。
然后倚天屠龙记中写到“九阳神功和少林派内功练到最高境界，可说难分高下”

至于萧峰的奇遇，你既然连原著都可以无视，那也不用说什么了。

乔峰低头沉思，自己这一生遇上什么危难，总是逢凶化吉，从来不吃什么大亏，而许多良机又往往自行送上门来，不求自得

本帖最后由 zero3rd 于 2014-8-17 13:47 通过手机版编辑

剑宗和气宗哪个厉害？在笑傲江湖里其实已经给出结论。纯比内力谁更高深是不够的，而且对于这种顶级高手，内力大家都可以练，给段誉和虚竹30年也未必能达到萧峰的实战经验和气势。段誉稍好点，起码能自保。

第三次说了，某人可以继续选择无视掉。
一开始就说郭靖靠奇遇学到各种厉害武功，萧峰奇遇后学到什么了。

九阴除了内功外还有各种外功奇功疗伤圣法，九阳是纯内功。内功部分不相上下外功部分高下立判。
郭靖靠九阴里的招式逢凶化吉书里也不是没写。继续踩九阴。

[本帖最后由 レディパール 于 2014-8-17 13:53 编辑]

自保啥呀，段誉傻不愣登的凌波微步跑个几遍你以为乔峰看不出门道么？

降龙十八掌两顶。全真教内功和少林寺内功两顶。乔峰所谓的其他奇遇还有哪些顶得上九阴真经，左右互搏之术（能让一个人实力翻倍），请给出确实证据。

书中已说明少林正宗内功不亚于九阳神功还需要什么对抗九阴真经的武功。而且全真内功明显逊色少林正宗内功，以耶律齐的资质底子练不全18掌就是明证，郭靖也是学了九阴之后才练全18掌。

降龙十八掌：帮主必会武功，偶尔传授立过大功的帮众一招半式。
萧峰，三大难题七大功劳连创九位强敌，学会全套的。
郭靖，请人家吃了几顿饭，学会十五掌，后来补齐十八掌。

左右互搏，世上仅有三个人会。
空明拳，世上仅有两个人会。
天罡北斗阵，全真弟子才会。
弹指神通，黄老邪的嫡传弟子都不怎么会，当然是他们修为的原因，郭靖黄蓉杨过会。
九阴真经：新老五绝黄蓉，基本上顶尖高手都会，不是顶尖高手的学了也都立足顶尖高手之列了。

擒龙功龙爪手，少林寺武功，弟子只要修为够都可以学。

萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差萧峰的奇遇未必就比郭靖差

金庸说的都不对只有某位夶夶说的才对，这位夶夶好腻害你比金庸还懂金庸小说。

有些人就是屌，没办法，张三丰三分之一部九阳+少林罗汉拳，硬是练成了天下第一，你不服没有办法。

你贴这么一段，就能证明大家聊郭靖和乔峰的时候耶律齐够资格了？另外，我们不是在聊少林的大路货内功么？你说不逊于九阳神功。给证据吧。全真教内功和少林内功的比较先搁下。

九阳=少林内功的金庸原话在上面，自己去看。

至于提出耶律齐，不是你提出全真心法和少林内功一个水准的么？我是用来证明依靠全真心法就算你资质特别好也练不全十八掌而已，郭靖也是靠九阴真经才能练全，但是少林内功存在这种可能。

本帖最后由 zero3rd 于 2014-8-17 14:44 通过手机版编辑

郭靖喝了蛇血也有很大关系

那只能说明内力不够高。东方不败就是最好的例子，葵花宝典的内功让他提速到极致。令狐冲学了独孤九剑速度跟不上有P用，要不是几个人围殴再加上杨莲亭这个DEBUFF就跪了。
说到底笑傲江湖武学衰落才会造成招式比较重要。
就好比独孤九剑，遇上重剑无锋一剑，如果人家速度和力量和东方不败一样快的话还不照样唐诗。
别说什么攻其必救，人家抱死一起拼死，一个内力强，一个内力弱，互砍一刀，谁的存活机会大？

郭靖喝的蛇血不存在增加功力的因素，仅仅是稍微提升了郭靖的毒抗和对蛇类的震撼力。


其实那蟒蛇宝血虽有驱虫辟毒之效，【却并不能增强内力】，郭靖武功大进，【全因得了大高手洪七公指点之故】。


都觉得郭靖资质不行，但是金庸原著中是这样说的：
原来郭靖心思单纯，极少杂念，修习内功易于精进，远胜满脑子各种念头此来彼去、难以驱除的聪明人，因此不到两年，居然已有小成

我觉得王重阳练降龙十八掌毫无问题。至于九阳=少林内功么，金庸自己写了一个bug而已。与其它他自己写的所有参照全都自相矛盾。

[本帖最后由 kirbyx 于 2014-8-17 15:25 编辑]

觉远为什么九阳神功惊世骇俗，那是因为觉远无欲无求的品性修炼九阳神功恰好符合九阳神功要义，后面张无忌也是在类似心理之下才修行速度奇快的。
金庸笔下武功当然重要，但是武功能不能符合使用者心性和资质也同样重要，九阳在倚天中强悍那是因为三个修炼者都和九阳的要求十分符合。

幽谷中岁月正长，今日练成也好，明日练成也好，都无分别，就算练不成，总也是打发了无聊的日子。他存了这个成固欣然、败亦可喜的念头，居然进展奇速，只短短四个月时光，便已将第一卷经书上所载的功夫尽数参详领悟，依法练成。

独孤九剑里面有凌波微步步法部分口诀，修炼剑法也会产生步法上的要求，如果练成独孤九剑能够修练成一套高明的步法也不是不可理解，可以参考韦小宝一点武功没有仅凭神行百变屡避强敌和段誉一开始没吸多少内力时躲避南海鄂神等战例。
而且令狐冲是内力无法应用，真气还是充裕的，还曾因此免疫了岳厚阴阳掌力，这种情况下很难说完全等同于一个全无内力真气的普通人。

本帖最后由 zero3rd 于 2014-8-17 15:57 通过手机版编辑

最起码应用孤独九剑这门功夫没见有强调内功的要求。

最后的破气式只有修行方法和口诀而无招式，焉知不是一门上乘内功心法或者内力运用口诀。这点可以参考破掌式，令狐冲拳脚功夫粗浅，破掌式就学得不到家。所以破气式想要学到家显然对内力也会有一定要求。
而且上乘外功由外至内在金庸小说里面也不算鲜见，降龙十八掌，金刚门阿二，越女剑阿青，混元掌和凌波微步都是其中翘楚。

至于第九剑“破气式”，风清扬只是传以口诀和修习之法，说道：“此式是为对付身具上乘内功的敌人而用，神而明之，存乎一心。

令狐冲拳脚功夫造诣甚浅，因之独孤九剑中那“破掌式”一招，便也学不到家，既看不出对方拳脚中的破绽，便无法乘虚而入。

本帖最后由 zero3rd 于 2014-8-17 16:07 通过手机版编辑

黄钟公自不知对令狐冲的剑法却也是高估了。“独孤九剑”是敌强愈强，敌人如果武功不高，“独孤九剑”的精要处也就用不上。此时令狐冲所遇的，乃是当今武林中一位惊天动地的人物，武功之强，已到了常人所不可思议的境界，一经他的激发，“独孤九剑”中种种奥妙精微之处，这才发挥得淋漓尽致。独孤求败如若复生，又或风清扬亲临，能遇到这样的对手，也当欢喜不尽。使这“独孤九剑”，除了精熟剑诀剑术之外，有极大一部分依赖使剑者的灵悟，一到自由挥洒、更无规范的境界，使剑者聪明智慧越高，剑法也就越高，每一场比剑，便如是大诗人灵感到来，作出了一首好诗一般。

另有：
令狐冲不敢稍有停留，自己没丝毫内力，只要有半点空隙给对方的内力攻来，自己固然立毙，那婆婆也会给他擒回少林寺处死，当下心中一片空明，将“独孤九剑”诸般奥妙变式，任意所至的使了出来。这“独孤九剑”剑法精妙无比，令狐冲虽内力已失，而剑法中的种种精微之处亦尚未全部领悟，但饶是如此，也已逼得方生大师不住倒退。

还有：
风清扬道：“你倒也不可妄自菲薄，独孤大侠是绝顶聪明之人，学他的剑法，要旨是在一个‘悟’字，决不在死记硬记。等到通晓了这九剑的剑意，则无所施而不可，便是将全部变化尽数忘记，也不相干，临敌之际，更是忘记得越干净彻底，越不受原来剑法的拘束。




说白了，令狐冲是聪明潇洒哥，胜在人，乱砍都能赢。这功夫给了郭靖就完了。

[本帖最后由 escape 于 2014-8-17 16:08 编辑]

所以我才在上面说金庸笔下武功当然重要，但是武功能不能符合使用者心性和资质也同样重要。
独孤九剑给郭靖练固然悲剧，降龙十八掌拿给令狐冲也是对牛弹琴。

前者我信，郭靖玩不来。令狐冲在金庸众主角中资质数一数二，练降龙掌练不下来我还真不信。请拿出凭据来。

是啊，太祖长拳也没有。个讲招式的拳法剑法讲个什么内力。这太正常了。但是不等于内力强了对招法没有加成。

这和降龙掌的关系在哪里？郭靖的IQ面对这个估计也够呛。人也学会了。

这说明令狐冲拳脚方面非但没天赋，甚至是负数，和人家斗剑斗兵刃没问题，斗长枪没问题，和东方不败一根绣花针贴身肉搏也能坚持很长时间，基本上长短远近都无压力，但是一但空手和人家肉搏，以指用剑法就有问题。

本帖最后由 zero3rd 于 2014-8-18 12:39 通过手机版编辑

郭靖面对瑛姑可是丝毫不落下风。瑛姑比哑婆聪明多了吧？

哑婆婆其实就是一个翻版瑛姑，而且掌力上尚不如瑛姑，令狐冲在武藏和内力上压胜结果就因为没兵刃打了个惨败。

这说明令狐冲完全没有学过拳脚功夫。仅此而已。

郭靖和瑛姑是面对面打。令狐冲是纯被哑婆婆偷袭。而且cosplay哑婆婆，还得装不会功夫。

令狐冲的资质在整个金庸体系里绝对排不到前几名

嗯，最近老有人喜欢过分夸大独孤九剑。其实这和现代人的懒惰思维有关。现在的人都觉得自己只要足够聪明就不需要努力，独孤九剑这种只要“资质”不需要“内力”的速成武功自然大受追捧。郭靖那种努力型都不吃香。而实际上是大多数时间都是郭靖这种人最后神功大成。
所以我觉得金庸写郭靖太早了，应该晚点写。

拳脚功夫平平和没学过两个概念，令狐冲在思过崖上和小师妹装逼的时候用空手斗她的长剑，和青城弟子玩屁股向后平沙落雁式时可都是用的拳脚。

BUG应该不置于，而应该是循序渐进的内功。练到最深处，才等于九阳大成。
也就是少林内功练了三四十年，才略等于小张奇遇练了三，四年九阳这样。

有人提到东方不败，其实忽略东方不败即使不练葵花都是笑傲里面排前几的。
就比方说任我行西湖脱困后仍对东方不败十分忌惮，那时候他不知道东方不败已经练了葵花。
就说明没练葵花的东方和任我行至少是一个级别的。
再说东方练了葵花后就没下过黑木崖，也没出过手，但依然是江湖公认的天下第一。
这说明即使没练葵花前，东方也够强了。所以葵花对东方的内力加成多少，不好说。
从后面的林平之和岳不群的战例来看，只对身法有明显加成，内力加成不大。

郭靖练武资质很强的很多人只看到他淳朴木讷的一面。郭靖人不太聪明，但聪明与否未必能对应的习武的资质上去。说实话萧峰的智商也高不到哪儿去。韦小宝你能说他不聪明？可他学武机会极多，几个教他武功的师傅都是当时绝顶，可练武只能学个逃跑之术。实战连丐帮普通弟子应该都不如。。。。
郭靖学全真教内功只跟马钰学了2年。王处一见到他的内功后就奇怪的问他为什么打不过杨康。杨康资质不敢说持平他儿子杨过，但起码中上吧。而且杨康已经练了10几年的全真功夫。以邱处机的好胜心不可能不全心教导。
另外黄蓉聪明绝顶 ，学武功招式也是远快于常人更别说郭靖。她也看过全本九阴，学的不输降龙十八掌的打狗棒法。家传武功更是不输洪七公。但到了最后黄蓉的武功比郭靖可差远了。。。君山之上郭靖看北斗悟出不少上层武学的道理这点比黄蓉强多了。
郭靖学招式可能算是金庸小说主角里最差前三，但是他练内功的成长速度在金庸小说主角里也可排到前三。加上郭靖的勤奋弥补了他学招式的不足。江南奇怪一来本身武功也就二流。二来不会教徒弟，郭靖前10几岁真是被他们几个给误了。
还有武功确实有因材施教的因素。洪七公就说过黄药师的武功路数不适合学降龙十八掌 。
最后九阴九阳并没有很多人想象中的那么神奇。黄药师没练过九阴最后也能和其他几绝相当。更别说见都没见过九阴的林朝英了。可以说九阴对于五绝这种程度的高手只能说锦上添花。黄裳武功我估计比五绝强也有限。神雕后期的五绝说不定已经不输黄裳了。

[本帖最后由 苏怡 于 2014-8-18 15:19 编辑]

另外说郭靖学武资质差的想一下郭靖的弓箭，这个郭靖可是没有什么奇遇的。准确度这种东西就靠奇遇也学不来的也没什么捷径的东西。

同意，那些吹葵花宝典的人压根就忽视东方不败的底子：艺成以来未尝一败，任我行也对其佩服得紧。

女的不能跟男的比，不然什么四绝五绝啊没一个是女的。
还就是天山童姥和李秋水还是丁春秋的长辈，也学过逍遥派的高明功夫。
但她们也不敢去惹丁春秋，估计也是打不过没学高明武功的丁春秋。

黄蓉神雕初期不逊色郭靖，但是等杨过长大之后就和郭靖差距较大了。

慕容复应该稍逊丁春秋，主要是丁春秋毒功是大杀器，而慕容复的内功不高，自保尚可，进攻容易出状况。

至于玄慈说慕容复不够练72绝技，这个说的是大实话，王语嫣也说过慕容复练不成大韦陀杵。

王语嫣沉吟道：“那个柯百岁，说不定真是我表哥杀的，玄悲和尚却一定不是。我表哥不会‘大韦陀杵’功夫，这门武功难练得很，没二十年以上的功力，使出来全不成模样。不过，你如见到我表哥，可别说他不会这门武功，更加不可说是我说的，他听了要大大生气……”

生孩子养孩子宠孩子教育孩子的事都是她责任。
郭靖除了打仗外就是练武，打仗还只负责冲锋杀敌。
军国大事只是拍板的，真正还要黄蓉拿主意。
这样过了30年，差距不大才怪。