所以才要和别人讲道理嘛，现在大家都有核武器，所以要互相讲道理，定规则。那些拳头太小的，连参与制定规则的权利都没有。

你等会儿先，五胡乱华起因是民族压迫？难道不是因为我们对内附的南匈奴太好了？

你不这么做，但是无法要求别人跟你看齐，除非你先征服他，就如同欧美征服亚洲那样，从文明到战争完全的征服，游戏规则从此都要跟欧美看齐，如果征服不了都是空话。

我不吃肉，是不是可以说你这种吃肉杀生罪孽深重，你不够我文明，你不如我博爱你是野蛮人用血腥暴力的手段杀死其他动物吃肉？

清其实勉强可以算中国，因为清后来汉化的蛮严重的，导致康熙还是乾隆都下令要求满人必须学会说满语写满文。结果没卵用。

元就完全是外族统治，幸好咋自己努力，加上蒙古人太乱来，否则第二个印度妥妥的。

刘元海到底算不算中国？

是的，但是按从唐以后形成的观念，他们开科举，录用儒生当官，所以是自己人。

虽然我也不认同满清，但是按照传统观念，满清的确勉强能算上上中国。元到是算不上，朱元璋承认元的正统性也不知道是为啥。

什么都不懂就知道用现代概念套。

什么叫殖民？你英国女王派遣军队占领非洲，派遣总督谋取非洲人民利益，这叫殖民。

如果英国女王打下了非洲，然后迁都非洲，从此自称非洲女王，学习非洲文字和文化，这叫殖民？

幸好元朝那个信伊斯兰教的一个太子没当上皇帝

当上也无卵用，印度被穆斯林统治了几百年还是没能成功绿化

你疯了？

满人也科举的，但是他们单独一榜。此举很是歧视，因为满人可以考汉榜而汉人不能考满榜，而且两榜人数差不多。不过满人还是以进汉榜为荣，除了铁帽子王，满清中后期的军机和大学士多出汉榜，和申就是考的汉榜中的进士，好像名次还挺高。

不过总的来说，满清上层表面上还是挺排斥汉化的，至于底层，如果不是铁杆庄稼养着，可能早就同现在一样了。

与其说满清开始还是以一族治天下，后期来越像以一家治天下了。

你自己都不见得是纯种汉人。。。。。

外族统治的王朝的话，唐朝也算吧，老李家是鲜卑人。。。。。

不过说这些没意义，那时候根本没有现代的这种民族的概念。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2015-11-20 13:41 通过手机版编辑

对啊，这就是我看到你发言的感觉。

满清统治确实有很多问题，但是不能用近代观念去套，用现在的价值观伦理观去要求，那不是傻子就是疯子。

[本帖最后由 芝村舞 于 2015-11-20 13:59 编辑]

中国古代就没有民族国家观念，这一套是清末时候的事了。

中国古代应该是文化国家观念，就是说你学习我的文化，愿意尊孔重道，那么就算自己人。