红魔曼联为何换了个教头差这么多啊?

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    1maxpayne1
    谁能专业的说下coach之于球队的具体作用?
    主教练角度:爵爷把manager传给莫耶斯了吗!还是只是coach?和管理层不和还是和球员?

    对手角度:但是但是本赛季的人员和上赛季比还是有加强的啊,和桑德兰这种队都打成这样,你说其他强队强了踢不过还说的去,但是现在对鱼腩队伍也没气势啊?

    教练团队角度:听说莫耶斯把爵爷的教练团队都辞了换成自己团队?这影响很大吧

    球员角度:感觉球员还是卖力的,更衣室应该没问题吧,但是和爵爷压阵时就是不一样啊,气势没了!原来象有能力加成一样,现在感觉回原形了,人员结构阵型和上赛季差不多啊?队长也不出来吼,没基恩气势
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    stankvoic
    莫耶斯没有改变的信心和决心。曼联的问题恰恰是弗格森的影子太强大了,没有这尊大佛,球员对自身对球队对教练都缺乏信心。。。。。。。。。莫耶斯要真是强势的主帅,夏窗就该更坚定的去弗格森化
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    tuzky
    交接工作没做好。一下子走了太多高层
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    zykl
    曼联虽然成绩不错,但场上无脑球员太多,包括范佩西、鲁尼、费迪南一类

    换个教练影响很大的
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    1maxpayne1
    回复2#stankvoic


    恩 私意为鸟叔最合适
    爵爷是法师 给球员加成的。。。
    还是让鸟叔重新打造王朝为好
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    1maxpayne1
    我看好的44号进球
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    1maxpayne1
    我日 二球成名
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    ibcm
    其实曼联自从2009,2010年以后就开始走下坡路了

    球员素质明显下降,俱乐部钱也不够,不能买好的球员。我最喜欢的斯科尔斯只能退役再复出,看着他场上老迈的身躯真是感觉很伤心

    球队的下降从打法上越来越单调就可以看出来了,爵爷后期球队非常依赖两翼,中路基本没戏。
    没球员没办法,之所以还在拿冠军是因为惯性再加上爵爷场上场下俱乐部内外的威力

    总觉得爵爷也是觉得球队未来几年不会有太大的希望才决定退出的

    前两天看报道说莫耶斯炮轰爵爷留给他的球员不行,我觉得不是没道理。特别是今年的后防线,整个一保级球队水平都不如。
  • z
    zhenhunge
    说实话,LS的兄弟说的在理,爵爷留下的不是什么好摊子,费迪南德和维迪奇用了多少年了,进补过没有,吉格斯都多老了,千年欧冠还得靠老妖来组织中场,生姜头退了又重新拉出来,一句话,曼联缺人,各条线都缺人,也就是爵爷在的时候提着一口气,现在只能说是现原形了。PS:娜娜都舍得砸下272,曼联真该进补了,不能累死鲁尼啊
  • 下雪一日菊花残
    参考卡马乔傅搏之于中国队。
  • 温暖的枪
    莫yes更多的问题在自身,10年执教埃弗顿的经验严重禁锢了思维,基本死用一套阵容,无轮换累死老将 ,临场调度死板缺应变,队内挖潜能力也差弗爵爷远矣。
    昨天赌命似的放上两个边路浪射王,上半场黑猫稍微运气正常点就应该三比0领先了。贾努扎伊的无限开火权其实已经把曼联前场节奏搅得一塌糊涂,范雄心全场无可奈何的表现就是证明。这是对英超垫底队都如此狼狈,一旦对手换成英超中游球队,这样打也是不成的,英超前六就别想了吧,估计今年莫不下课的话,排位应该在12名左右。
  • b
    breathspray
    【转帖】同样的球员配置,莫耶斯和弗格森的具体执教能力上差距在哪?

    以下答案内容来自SDAM-News周末特刊《莫耶斯:一入豪门深似海》,文字有增补。

    2个月前,莫耶斯信心满满地走进老特拉福德的时候,他没有想到会在9月28日的主场比赛遭遇西布朗的顽强阻击,而他的曼联,确切地说,是弗格森爵士留给他的曼联,竟然2胜1平3负排名第12。

    这样的联赛开局是英超元年以来曼联的最差战绩,而在周末的比赛结束之后,曼联不是没有可能下滑到降级区的边缘。

    莫耶斯还在责怪联赛开始前的引援不力,还在责怪队伍没有按照他的思路执行战术,甚至还会责怪老特拉福德的草皮和英超的联赛对战顺序?

    也许他应该责怪的是自己衬衫前面的那条红领带(曼联主帅在执教时现场标准着装配色)。一入豪门深似海,弗格森27年来的丰功伟业像一座不可逾越的大山一般压着他,让他难有作为。

    弗格森留给了莫耶斯一套冠军班底,现在的曼联贵为英超第一豪门,冠军联赛霸主之一,但也留给了莫耶斯一大套不是很成熟的战术。问题还在于,莫耶斯自己的战术不可能适合曼联,他必须看菜吃饭,而告别了四菜一汤的他,在面对“鲍鱼漱口、燕窝洗手”的饕餮之时,竟无所适从。

    除了气质之外,莫耶斯的问题也出现在人员的任用上。首先是后防线。维迪奇和费迪南德两老早已被对手所熟知,莫耶斯开赛前未能引入中后卫,本身已经是个大失误,而最近的比赛对两老的过度使用,导致频频被突破而出现丢球——当然,这还不是最致命的。



    这是曼联队西布朗时被人反击的截图。最大的问题在于,西布朗中路右路两人直面曼联防线三人,后腰的防守通过率也未免太高了。而一旦后腰被突破,曼联后防线的一对一问题就被无限放大。

    目前曼联的后卫老中青结合还可以,不过在莫耶斯极为不成熟的战术之下,存在重大隐患。埃弗拉和费迪南德高龄,却还在打主力;埃文斯和菲尔·琼斯可边可中,但前者状态和身体都不让人放心,而后者尚毛糙;瓦雷拉和布特纳是值得培养的对象,但得不到轮换——除非是冬季转会期来一名高水平而又当打的中后卫,把菲尔·琼斯扔到后腰位置上成为一台真正的割草机,然后让维迪奇、埃弗拉和费迪南德得到合理轮换。

    现在没有必要去讨论“弗格森如果在,如何打好手里的牌”,因为弗格森的战术思想是成熟的,曼联的防守体系已经在这个战术思想下运转了27年,轮换和人员更迭都更顺畅与合理,但在莫耶斯全新而不加变通的思路下,曼联的防守体系就缺少一根定海神针。

    中场的分崩离析是莫耶斯经营曼联至今最大的败笔。在对西布朗的比赛当中,香川真司的早早下场让人觉得匪夷所思,这一战术手段如果是“说明莫耶斯对中场运转不满意”,不如说是在掩盖自己对中场战术的不自信。贾努扎伊是一个从边路发起进攻的球员,他的上场和死抱边路,让本来就打不出来的边路进一步拥挤,更丧失了曼联好不容易获得的中场控制权。



    看到这张图有谁会觉得费莱尼在中路是个好选择呢?他挤占了鲁尼的空间,和本方中场距离过远,而此时曼联的右边路有大片的开阔地,却无人传球——就算是最后几分钟落后,曼联的阵型变异成这样也是很难让人理解的。

    弗爵爷留下了香川真司和纳尼这样的中路好手,却无法人尽其用,只能说莫耶斯没想清楚。无论香川真司还是纳尼,对于前场和边路的梳理是世界级的;如果担心防守强度上不太够,可以把费莱尼放在后腰位置上。

    目前这两人曼联来说尤其重要,对于整体进攻节奏,特别是肋部进攻时机的把握上,香川和纳尼都相当有想法。更重要的是,他们的战术价值,是保证曼联连续进攻的能力。

    在曼联没有迎来真正的前腰的时候,香川的处理球能力就很要命,在多特蒙德的时候他经常有回撤拿球的习惯,而在曼联,这一点尤为重要。如果他回撤,加强和中后场的联系,就能给鲁尼和范佩西创造空间。

    而纳尼现在已经不是一个边路球员,他的活动区域更多地在肋部,给拉斐尔或者斯莫林开辟了一条走廊,让曼联形成良好的边中节奏。在曼联的4-2-3-1当中,“纳尼-鲁尼-维尔贝克”或者“纳尼-鲁尼-香川”都能保证前场两个肋部的威胁,并且创造足够的后插上机会。纳尼和香川的游弋,还能牵扯对方后腰的防守重心,这是很重要的战术价值。



    这是曼联对西布朗的上半场,可以看到,在对方肋部被拉空的时候,曼联的重兵依然在边路,形成极大的兵力浪费。

    现在的实际情况是,在曼联中路没有稳妥的强攻点的情况下,莫耶斯依然在重用曼联的边路,却忽视了曼联边路进攻最重要的目的是为肋部和中路扯出射门空间,不是真正的边路突破传中——在范尼斯特鲁伊离开之后,曼联已经放弃了这样的打法(就算范尼在的时候,也是以肋部进攻为主)——现在这样的打法,让鲁尼无法发挥他的冲击力,也让范佩西在门前缺乏更多的起脚空间。

    依然是曼联对西布朗的上半场,可以看到,曼联中路的进攻在推进时依然是有很大威胁的,但问题在于节奏和条理——三个人密集中路,一个是前场没有拉开对方后卫线(保持得很好),一个是边路跟进不理想。

    莫耶斯对鲁尼的使用,存在一个误区:鲁尼到底是个影锋,还是个中场组织者,还是个前腰?在范佩西和维尔贝克先后搭档鲁尼的时候,鲁尼如果不能在禁区前沿面向球门,或者在禁区内寻觅机会,他的冲击力就大减——毕竟不是以盘带见长的球员。如果作为前腰,串联中场,他远离球门之后能够获得很好的视野,却减轻了对方在禁区内防守的负担。

    事实证明,本赛季只有在范佩西上场的时候,鲁尼才能有一定的发挥,这和中场的失控有很大关系。鲁尼要分心组织,又要冲击禁区,当他外围的三十米区域就被人盯上之后,很难再发挥出跑位的优势。

    至于瓦伦西亚、扎哈和阿什利·扬,这三人都是边路球员,但他们的缺点是一样的,那就是对肋部的理解不够,还不明白中路和肋部进攻的比重在哪里,因此他们在边路尽管有声有色,但也仅限于有声有色。当得到中路有效支持的时候,他们在边路可能大放异彩,一旦中路失控,他们也仅限于保持阵容完整性而已。



    这是正统的曼联边路进攻,对方的左肋形成自由走廊,而高速插上的曼联中场球员不但可以保证多点进攻的可能,同时还可以拉开对方中后卫,减轻前锋的负担。

    缺少了对进攻的梳理,曼联中场的防守问题进一步暴露,特别是后腰,卡里克、克莱维利、安德森和费莱尼轮番试阵,却无法解决防守覆盖面过小的问题,导致后防两老直接面对对方前锋的突破,显得狼狈不堪。这在弗格森时代是完全无法接受的。

    在生姜头还老当益壮的时候,他带来曼联中场最大的财富就是攻守平衡。斯科尔斯的插上是很有选择性的,而他大部分时候是在中路横向游弋,对对方的前场球员的空间进行限制和压缩,事实上当曼联持续性进攻形成的时候,斯科尔斯完全不用担心反抢的问题,他最大的亮点在于拦截和阻断,即不需要过分剧烈的贴身逼抢就能瓦解对方的传球连贯性。

    现在的曼联后腰,在克莱维利和卡里克同时上场的时候,中后场的串联才能得到保证,但前场因为中路的问题,基本上很难保证传球的连贯性。费莱尼本来不应该是疑问手,他的一对一防守、位置感和侵略性,是可以形成中场屏障的,但此君的进攻能力又极强,虽然速度慢点,但出球节奏和条理性都不错,莫耶斯这时候就有点左右为难了。一方面,他明白曼联战术底蕴的重要性,另一方面,他又想任人唯亲,结果变成了战术失当。

    这是曼联后腰防守不力,中后卫被拉空之后的典型表现。对方队员从肋部到中路斜线推进,中路直接暴露在进攻火力之下,值得说明的是,让西布朗队员从三十米区域一直突破到禁区中路的弧顶,后腰责任不可谓不大。

    联赛至今,曼联的后腰经历了边路到肋部甚至中路的各种突破,完全没有招架之功,导致整条后防线被迫后退,让对反前场攻击手甚至直接在禁区前沿只趟上四五步就可以直接面对德赫亚。从上一场比赛的截图就能看得很明白。

    在对比赛整体战略的解读上,莫耶斯也明显失去了方向。很明显,他还没有搞懂自己在曼联、曼联在英超的定位。莫耶斯在埃弗顿执教时,喜欢快节奏的推进和攻防转换,注意,埃弗顿是一支联赛中游的球队,它不指望对强队能够常常赢球,却希望在弱队身上稳拿3分,这样不但能够保级,还能找到排名向上爬的机会。因此务实和简练的战术,常常能够收到奇效。

    中路四防四这在曼联对阵弱队的历史上是很少见的,而此时后腰已经失位,一旦在兵力投入平均的局面下,让后插上的对方队员直接面对球门,那后腰基本就是个看客了。

    但在曼联,这样的方法是行不通的。曼联讲究的是进攻的节奏,人员的轮转,以最合理(不是最小)的代价换取最大的胜利。在此基础上,对强队要保证竞争力,全部主力倾尽所有出击;对弱队要大幅轮换,让板凳队员保持高水平、比赛感觉,同时形成相当的战斗力,这也是另一种方式的全力出击。

    但莫耶斯不敢,他太需要前三名的联赛成绩以证明曼联董事会选择自己是“目光如炬”了,因而忽视了强队固有的作赛方式,盲目地将自己的风格注入曼联,结果很多人在对西布朗的上半场比赛结束时,就已经筋疲力尽。

    和穆里尼奥的“一入豪门深似海”不一样,莫耶斯并未带着欧冠头衔空降曼联,到目前为止他只是个中游球队的管家,不是豪门大贾。他如果不想冬歇期之前就走人,要做的事情太多了。

    在红魔过往的历史上,开局前6轮比赛中输掉3场或者3场以上的赛季里,曼联都没能成为最后的冠军。所以莫耶斯这个赛季如果务实的话,应该以调整打法、确定阵容和力争前四名的联赛成绩为主,而不再是自信满满地豪言联赛和欧冠。
  • h
    hades1011
    那些说曼联后防没进补的。琼斯和埃文斯都是哪来的? 如果你玩FM的话发现曼联虽然不算年龄结构特别好的,但绝对不是老化的球队。抢了这么多人,只能说没用好。最年轻优秀的门将,当打之年的锋线,26出头的边锋群,两个拉斐尔带着的边卫替补。除了卡里克,吉格斯和两个中卫,其他人根本不算年迈。曼联的三条线上的小妖群也是算难得的了。
  • z
    zengdragon
    曼联这帮人脚
    以实力论排在前四比较合理
    冠军一直靠弗格森的个人能力以及人脉支撑来的
    没有这些场外的力量
    只能争四
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    ibcm
    回复9#zhenhunge

    看曼联踢球20年了,斯科尔斯他们才比我大3,4岁
    他们老了,我也老了
    所以对曼联特别有感情,看看现在踢的都是什么,我都已经看不下去了
  • i
    ibcm
    回复13#hades1011

    中后卫
    埃文斯几年好像也26,27了,那么多年都不能完全取代老去的费迪南德和维迪奇不是没道理的,
    费迪南德,维迪奇在这个年纪已经是欧洲第一流中卫了(4,5年前这对组合是欧洲最佳之一)

    琼斯更不用去说了,整个一愣头青

    右后卫
    拉斐尔确实不错,可也就他不错,一伤就没合适的替补了。斯莫林打这个位置还不如瓦伦西亚后撤好,主要是位置感太差,转身又慢.
    看对曼城那场比赛,整个右后卫被打爆

    左后卫
    昨天第一个失球就是贾努扎伊防守不力,埃弗拉又没防住
    埃弗拉真的老了,4,5年前那个一条边通吃的埃弗拉一去不复返了

    后腰
    我最喜欢的还是基恩和斯科尔斯配对的时代
    自基恩走后,就再没有铁血队长了(加里.内维尔气质还不够)
    现在的后腰硬度太差,都是中后卫直接面对对方前锋,边前卫,后腰轮番轰炸

    怎一个哎字了得......
  • i
    ibcm
    回复13#hades1011

    曼联的青训是还算不错,现在几个年轻人在同龄人中也不差
    可英超时代谁和你拼青训呢,大家都是直接买全世界最好的
    现在不是依靠青训的年代了,说到底还是没人

    说到依靠青训,阿森纳也是,他们还要惨
  • h
    hookit
    把石头城的后卫撸回来 把囧斯练成后腰 爆炸头 自由人 nani anderson 都处理了 换 德国人来吧
  • n
    nowkr
    这么多年都以为穆里尼奥妥妥的接班弗格森,结果居然是这人,他镇得住么不是我说。
  • z
    zjzhc
    一直以为会是穆里尼奥,唉
  • 电饭煲
    说句马后炮,我一直认为弗格森不会让魔力鸟接班。曼联需要一个长期稳定的教练班子,而魔力鸟不是个定性的教头,所以弗格森才会选长期执教一只球队的莫耶斯而不是东奔西走的魔力鸟。
  • 浊水桥
    曼联锋线和边路在英超一流,中路和后防就呵呵了。还好现在门将还不错
  • 重楼
    中路人员太差,莫耶斯水平有限。。。
  • k
    kairyu
    曼联需要全面换血,如果弗格森做的话,战绩不会下滑这么厉害,但莫耶斯一没有资历,二不是红魔出身,镇不住大牌很正常,这个赛季能不能坐稳都难说,保守预测曼联三年无冠。

    风水轮流转,估计轮到曼城、阿森纳和切尔西三雄争霸了
  • w
    weiyangge
    其实吧,阿什利杨和菲儿穷斯已经平庸了
  • w
    werighty
    乐观的理解是换教练的阵痛期,需要磨合。。。
    最近的比赛看的我郁闷的要命,黑贝从上赛季看起来就非常不顺眼!
  • i
    ibcm
    回复22#电饭煲

    同意
    莫里尼奥这种人不适合曼联俱乐部建队思路的,曼联要的是长期,稳定
    穆里尼奥适合马上出成绩,不行马上就走的那种俱乐部
  • i
    ibcm
    回复28#werighty

    阿什利杨,维尔贝克等大家都看的出来不行,可俱乐部没钱买更好的人怎么办呢
  • t
    tearsgone
    摊子再烂,起码上赛季联赛冠军啊,对欧冠对big4不一定能打,但打中下游球队还不至于不能赢。
    建议放弃平行中场,改打菱形中场啊,把kagawa推上攻击中场中路,跟鲁尼和范佩西组成前场铁三角啊,然后左边纳尼和44号新人轮换,右路坚持用瓦伦西亚,后腰卡域克和爆炸头轮换。
  • 电饭煲
    香川真司要被莫耶斯彻底放弃了,估计冬歇期或者明夏要转投其他球队了。
  • 深深蓝
    莫耶斯小家子气惯了,也没法大胆的去爵爷化。